rayas

Zapata écrivait:
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> rayas, je pense qu’on n’habite pas sur la même
> planète. A ce prix je te le laisse bien
> volontiers. Prends en donc une deuxième caisse à
> ma santé.
>
> Pour que je débourse 170 euros pour une quille, il
> me faut autre chose que 92-95 sur la base d’un vin
> qui n’est pas en bouteille.
> Pour info, mais je suppose que tu l’auras
> remarqué, il obtient chez Neil Martin une note
> inférieure à Pontet Canet, Pichon-Comtesse,
> Pichon-Baron, Lafite et Mouton et quasiment la
> même note que GPL. Diantre, c’est pas une
> contre-performance ça, de la part d’un premier cru
> classé sensé casser la baraque ?
>
> « Pense pas avoir fait l’affaire du siècle mais je
> ne pense pas non plus que des Latour à 140€ se
> reverront dans les années à venir.  »
>
> Et voilà comment le moteur spéculatif se remet en
> place. Si ça se trouve les acheteurs du 2007
> pensaient la même chose en dépensant 300 euros
> l’année dernière. On connaît la suite. Je connais
> des centaines de vins plus intéressants que Latour
> à ce prix.
> Mais bon c’est ton argent 😉
>
> Zapata

Quel est le problème de la spéculation ? Il permet à beaucoup de gens de s’enrichir facilement et il plume les gogos (dont je fais régulièrement partie d’ailleurs) qui n’ont pas su exploiter le filon au bon moment. Je compte bien faire une spéculation d’enfer sur les bordeaux dans les années à venir. Ca vaut mieux que d’attendre son 1.75% de rendement du livret A

rzac23 écrivait:
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> rayas écrivait:
> ————————————————–
> —–
> > J’estime qu’un premier cru à 140€ c’est
> justifié.
> > Certains ici pensaient que ca allait être la
> > grande braderie avec un Latour à 100€. Faut pas
> > déconner hein
>
>
> Au moins tu justifie ta position de buveur
> d’étiquette, très bien, pour ma part je ne
> considère pas ça comme péjoratif, MAIS, arrives-tu
> à imaginer un instant que le contenu n’est pas à
> la hauteur de ces 140€ , et que d’autres vins
> beaucoup moins chers font jeu égal ?
> Si tu arrives à concevoir cela (ce dont je suis
> persuadé), ça ne te fait pas mal au *** ?

Je ne sais pas ce que ca veut dire « pas à la hauteur » et je me refuse à croire que des vins très sensiblement moins chers dépassent ce vin ou l’égalent. Je ne comprends pas ce concept de « rapport qualité prix » pour le vin. J’ai une échelle absolue: dans la limite de mes moyens, je cherche le maximum de plaisir, pas un plaisir seulement 40% inférieur pour un prix un prix 50% inférieur. Ca me parait absurde.

Je lis Martin, Parker, Decanter, Bettane, la RVF. Pas ce tocard de JS
DFried, tu enfonces une porte grande ouverte: je crois qu’on s’était tous aperçus que 2008 était pas au niveau de 2005…..
Latour 2008 fera un honnête bordeaux pour un diner en famille d’ici une 20aine d’années 🙂

J’estime qu’un premier cru à 140€ c’est justifié. Certains ici pensaient que ca allait être la grande braderie avec un Latour à 100€. Faut pas déconner hein

DFried écrivait:
——————————————————-
> Bonjour Rayas,
>
> Je pense que personne ne juge les gens qui vont
> acheter ou s’abstenir d’acheter durant cette
> campagne. Grand bien fasse à chacune des 2 parties
> dont le choix et les raisons ne regardent qu’eux
> et leurs moyens.
>
> Les intervenants échangent plutôt sur le véritable
> intérêt de la campagne actuelle.
>
> En substance, ce qui s’échange sur différents
> forums francophones comme LPV ou anglosaxons (chez
> Robert Parker, sur Wine Spectator, chez Jancis
> Robinson et même chez Decanter, etc.), c’est que
> cela reste cher en général et pour Latour en
> particulier (d’après Jancis Robinson Latour à 110€
> prix château et 130-140€ négociants).
> Cher non pas par rapport à une qualité éventuelle
> de toute façon toujours aléatoire à cette étape de
> la vie des cuvées, mais par rapport aux envies des
> négociants et autres acheteurs finaux dans le
> monde et des stocks de tous millésimes (2003 et
> 2005 inclus) encore disponibles.
>
> . Prosaïquement, les USA et Canada n’achètent
> quasiment pas en ce tout début de campagne
> (annulant même des commandes quand ils le peuvent
> pour d’autres achats) et se tournant ves d’autres
> terroirs.
> . UK, plaque tournante vers la Russie et surtout
> l’Asie, pas mieux.
> . La grande distribution suisse et française dont
> certains acteurs sont à la fois juge et partie
> (acheteurs importants et parfois très liés à
> certains propriétaires) voit comment sortir
> gagante de cette modification du jeu avec des
> stocks importants dont la valeur semble bien
> fluctuante et la pression à exercer pour ce qui va
> venir.
>
> Moralité, les « gourous » à qui l’on prête un peu
> trop facilement le pouvoir de fixer les prix des
> Bordeaux disent expressément que l’on retrouvera
> ces vins sans problème dans 2 ans et qu’en
> attendant des millésimes certainement pas moins
> réussis et déjà en bouteilles voient leur prix
> baisser sensiblement.
>
> Ce n’est qu’une photo à un moment T, mais c’est
> bien l’atmosphère qui règne actuellement.
>
> Cordialement,
> dfried
>
>
> NB : Attention aux notes à mettre en perspective
> avec l’analyse de la qualité du millésime par le
> critique, les autres notes distribuées et surtout,
> surtout les commentaires souvent pas totalement en
> phase avec l’imaginaire induit par un 90+.
>
> . Ainsi, le commentaire de Neal Martin indique
> assez clairement qu’il espère que le vin se
> présentera bien moins tannique après son élevage
> car sinon… (« … Hopefully it will gain a
> greater sense of purpose and ebullience throughout
> its élevage …).
>
> . De même, Jancis Robinson (« …Perhaps the most
> significant statistic is the grand vin’s IPT, high
> at 81, showing just how tannic this vintage is …
>  » ) . Elle pense que le vin n’aura pas de mal avec
> son côté classique (plus classique – ce qui est un
> compliment dans la bouche de Jancis Robinson que
> Lafite et Mouton sur les échantillons dégustés) à
> être meilleur que le faible 2007 (dixit J.R.),
> mais elle espère qu’il n’y aura pas de mauvaise
> surprise comme avec le peu glorieux 1994 resté dur
> (toujours dixit J.R.). On est tout de même très
> loin de l’achat incontournable comme pour certains
> millésimes.
>
> . James Suckling fait un bon commentaire (pas du
> tout élogieux comme il le fait pour d’autres
> Bordeaux 08, mais c’est un bon commentaire parlant
> d’un vin bien construit, long à s’exprimer mais
> avec un beau fruit et un côté mineral). En
> revanche la note 91-94 est franchement basse pour
> un GCC à cette étape de sa vie. Usuellement il est
> le spécialiste des notes très élevés qui
> s’ajustent souvent à la baisse à la sortie des
> bouteilles.
> Là on part de plus bas qu’habituellement.
>
> Une prudence dont ces critiques, qui semblent bien
> plus apprécier certains Pessac et certains Pomerol
> en 2008, n’ont pas toujours fait preuve ces
> dernières années.
> .

Je ne lis lis pas JR et JS. Surtout JS qui est à mon avis un grotesque parmi les grotesques

Luc Javaux écrivait:
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> C’est beau d’observer un éclair de lucidité en
> direct !
>
>
> Luc

Evidemment toi tu vis sur des stocks de grands vins que tu as du acheter en des temps reculés. D’ici quelques années, tout ca sera épuisé, et il ne restera plus que quelques souvenirs de ces temps anciens où toi et tes comparses de lpv vous gobergiez de premiers crus classés….

j’aime plus que tout la subjectivité, les notes de Robert Parker et les vins notés 100/100. Ca me rassure (:P)

Fin Avril
l’an dernier c’était le 30 avril

Toutefois Neil Martin, son excellent assistant fait un coverage des primeurs également et publie depuis quelques jours ses notes de dégustation. Il a fait pour l’instant Pauillac, St Estèphe, St Julien et Margaux qui vient de sortir à l’instant sur le site 😀

Il semble d’ailleurs que Margaux 2008 soit un peu moins bon que le reste des premiers cette année

hop une caisse de latour 🙂

Vois pas trop pourquoi vous dites que Latour 08 n’est pas extraordinaire. Sur quoi vous basez-vous ?

Decanter:

« Chateau Latour, 1er Cru Classe, Pauillac 2008

(94% Cabernet Sauvignon, 5% Merlot, 1% Cabernet Franc & Petit Verdot; the Grand Vin represents 40% of the whole.) Black-red, terrific expression of blackcurrant fruit, slightly smoky and already complex, really fine floral fruit, really fine clear depth and length, a tight style, firm and classic, full of energy and savoury fruit, excitingly precise, tannins in perfect balance. Drink 2018-40. 19.5 points »

Neil Martin sur le site de Parker note Latour 92-95pts

Pense pas avoir fait l’affaire du siècle mais je ne pense pas non plus que des Latour à 140€ se reverront dans les années à venir.

PS: j’avais en fait oublié que ce site était peuplé des détracteurs les plus acharnés des premiers crus classés

Pour tous les publics: symphonie en pipo majeur par Charlesv: la critique a été unanime pour saluer un maestro au sommet de son art.
Plusieurs récitals sont organisés