pinardier

Pour répondre à hervé et à ses « allergies », la simplification est en marche, il suffit de demander justement à ses chers fonctionnaires et heureusement il y a des gens compétents et on est très loin des clichés que tu véhicules, ça me rappelle le sketch de coluche sur les fonctionnaires…
– La dématérialisation des DAA c est pour bientot surement 2010 et avant pour quelques régions pilotes:
https://www.douane.gouv.fr/page.asp?id=572
assez simple tu pourras la faire de chez toi…

pour la drm, une réforme est en cours aussi,je retrouve le papier que j ai reçu des douanes , enfin j essaie de le comprendre et je t’en reparle, mais en gros apres la déclaration des stocks, plus besoin de drm…
allez hervé, bon courage pour l atomiseur….

patrick b

hervé dixit
 »
Et oui, je suis allergique d’aller trois fois par mois faire 25 km pour aller chercher des papiers (DAA) parce qu’on ne les délivre que 10 par 10 (la consigne, c’est la consigne) ou de passer 30 minutes à remplir un DSA pour payer 1 ou 2 euros de droits de circulation, alors que je pourrais tout payer d’un seul coup, à la déclaration de récolte… Là, ce que ça coûte en tout, c’est dix fois ce que ça rapporte… « 

Je suis assez surpris des phrases suivantes, car on nage dans des généralités malsaines dire que que pas mal de vignerons sans soufre traite chimiquement leur vigne c’est de la calomnie. Dans ce cas la on cite des exemples concrets , des noms??? de la transparence svp…on ne colporte pas des oui dire.
Vinifier des vins sans soufre c’est forcément avoir des raisins sains et équilibrés sinon on va droit au désastre.

Il faut reconnaitre que les vins naturels sont en pleine expansion, alors pourquoi s ‘en plaindre parlez en aux anciens « sans soufre » et ils vous raconteront leur année de galère..Demandez aux vignerons de la loire par exemple le rendement du millésimme 2007 et vous verrez s’ils ont traité chimiquement…
S’il y a un engouement pour les vins naturels, c’est plutot que certains consommateurs ont envie justement de transparence et de vins fait qu à partir de raisins….
je signe…
patrick bouju « vigneron naturel »

fabien a dit:

« Pas mal de vignerons qui « font » du sans soufre mais qui n’hésitent pas entre autre à traiter chimiquement noient le poisson auprès de leur clients, qui bien souvent n’y comprennent rien, en leur parlant de nature et environnement, le sans soufre (pas pour tous heureusement plutôt même minoriairement) est un outil commercial alors que la biodynamie révèle plus la vraie nature d’un vigneron et de son terroir… « 

En réponse à thouback, biodynamie ne veut pas dire sans soufre ds le vin

Aucun rapport avec la bio. Drappier vient de faire une cuvée de champ sans SO2 ? Quelqu’un peut il me dire si il y avait déjà eu une autre cuvée chez un autre producteur ?

………..

Normalement tous ceux en biodynamie.

[

affligeant, que faire devant tant de bêtises, d’ignorance, même si l’on n’adhère pas pourquoi dénigrer constament..
patrick b

Envoyé par: Bertrand Le Guern (Adresse IP journalisée)
Date: mercredi 18 juillet 2007 10:29:47

de préférence sans soufre ajouté

La totale, quoi, … heureusement que la plupart des bios ne sont pas assez idiots pour se passer de soufre.

Je change un peu de sujet, mais en ce moment je lis un livre intéressant (pub gratuite :o) ) sur les pesticides « pesticides, révélations sur un scandale francais » de Fabrice Nicolino et François Veillerette et en relisant ce forum je suis tombé sur cette phrase…

« J’ai aussi la faiblesse de croire qu’on peut polluer en utilisant des produits « bios » et respecter l’environnement avec des produits chimiques.
Cette diabolisation de tout ce qui est « chimique » m’irrite au plus haut point.  »

Stéphane alias « chouffe » lis ce livre et ensuite on reparle de la diabolisation des produits chimiques…

patrick b

Luc ,d’accord avec toi, à ce niveau connaissant les vins de hervé je ne pense pas que son vin sera meilleur s’il avait le label, car il respecte ses terroirs, travail ses sols…le but de la discussion encore n’est pas de démontrer une quelconque supériorité de l’une ou l’autre des pratiques culturales….mais plutot la certification est signe d’une transparence et d’un engagement par rapport aux consommateurs et permet de limiter les dérives…
Avant tout, je pense que les vignerons (et moi compris) ici présent sont tous des passionnés qu’ils soient bio ou pas bio et si on était tous entrain de boire un verre comme je le proposai à hervé(je ne voulai nullement t’écarter de la discussion), c’est plus pour se détendre et de discuter en avancant et écoutant les arguments de chacun…
patrick

je me sens particulièrement concerné par cette question, car je refusai justement la certification bio pour plusieurs raisons tout en appliquant ses principes dans mes vignes:
idéologique en premier lieu, car je ne comprennais pas pourquoi payer pour ne pas polluer alors que mon voisin ne paye pas pour épandre ses produits chimiques!!!!
economique car travaillant moins de 2ha, j’avais d’autres investissement à faire que de payer le cout de la certification qui est relativement minime qd meme…et le temps aussi..
Mais le contexte a évolué, la certification permet d’établir un contrat de confiance avec le consommateur, lutter contre les « faux-bios »et surtout de développer, soutenir l’agriculture biologique qui en a bien besoin…
car comment expliquer la faible surface en culture Ab en france par rapport à nos voisins:

Surface bio en Europe en 2003 et%âge (SAU bio/SAU nationale) (chiffre tiré de wikipédia)
Pays Surface %surface
Italie 1 168 212 ha 8%
UK 724 523 ha 4,22%
Allemagne 696 678 ha 4,1%
Espagne 665 055 –
France 517 965 ha 1,7%
Autriche 295 000 ha 11,6%
Tchéquie 235 136 ha 5,9%
Suède 214 120 ha 6,1%
Danemark 178 360 ha 6,7%
Finland 156 692 ha 7%

Les chiffres sont effarants et montre le retard pris en france , pourquoi??
aide miminal, lobby agriculture puissant, marginalisation de la bio et dénigrement…c’est un autre débat..
Avant tout l’abriculture biologique est un état d’esprit, libre à chacun d’y adhérer..
Didier, je te comprends pour le travail de bagnard par exemple j’ai une vigne en coteau planté entre 10000 et 12000 pieds/ha, sur le rocher, raviné, non mécanisable envahi par des toufes d’herbe et de ronces résultat je pioche encore et encore sous le soleil mais c’est une de mes meilleurs parcelles …
Patrick b

Etonnant, j’ai un très bon souvenir de cette cuvée caroline 2001 des griottes. En magnum, un superbe botritys, fruit exotiques, raisins, abricot, une bouche équilibrée . L’absence de soufre lui conférait une buvabilité extrème, mais dans ton cas ce fut le contraire…

Pour répondre à asonge, certains font encore des primeurs avec peu d’alcool comme le « 9.47 » du domaine du peyra qui fait seulement 9.47 d’alcool…il faut faire attention « pinardier » aime beaucoup le beaujolais et les vignerons comme jp thevenet, foillard, métras, le noune….

pour répondre à jlcc, les grappes par terre sont souvent le résultat d’un tri lors de la vendange pour éliminer les grappes atteintes de pourriture grise..qui cette année a été virulente dans certaines régions.