pierrelepecheur

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  • pierrelepecheur
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    Takaraké ! 

    Et pour crurated on ne sait pas combien de caisses sont dédiées à ce site… 

    pierrelepecheur
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    C’était 288 hors frais de port… Par contre à signaler que la livraison (quand on a plusieurs cartons) se fait sur une palette… Ceci explique peut être les frais de port. 

    pierrelepecheur
    Participant

    Ce qui n’empêche pas de répondre aux mails, surtout pour un client qui commande depuis plus de 10 ans (même en 2021) sans discontinuité. Au dela des prix et de leur acceptation qui est relative à chacun, c’est la relation client-domaine qui se dégrade très vite qui perdra la Bourgogne. 

    pierrelepecheur
    Participant

    Petite disgression. Normalement chaque année je recevais des tarifs primeurs pour le millésime nouvellement récolté. Rien cette année. Et pas de réponse aux mails envoyés. Certains ont ils reçu le mail primeur ou bien le domaine a décidé d’arrêter cette pratique ?

    • in reply to: Inflation
    pierrelepecheur
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    Quel Saint Homme ! Un véritable bienfaiteur de l’humanité ! Gloire à lui, un homme au grand coeur qui se sacrifie pour permettre aux amateurs d’acheter ses vins.

    Non mais sérieusement vu ce qu’il écrit, et vu les augmentations pratiquées il pourrait avoir la décence soit ne rien dire, soit d’être honnête avec ses clients en leur disant « je peux vendre mes vins plus cher alors je le fais ». Les vignerons tenant ce discours sont insupportables. Qu’ils assument clairement leurs hausses tarifaires ! Certains le font et je trouve ça beaucoup plus sain, ensuite libre à chacun de dire « stop ou encore ». D’ailleurs pourquoi continuer à s’ennuyer à vendre aux particuliers/cavistes/resto etc alors qu’avec le négoce il gagnerait plus et pourrait peut être envisager de passer sur une Carrera GT.

    Puisque vous êtes un pro, il se porte comment le négoce bourguignon actuellement ? la demande internationale est encore présente ? Ca ne couine qu’en Europe ?

    pierrelepecheur
    Participant

    Même sentiment pour moi concernant les pinot 21 J’ai gouté comme chaque année dans une 15aine de domaine de la Cote de Nuits et quelques uns en Cote de Beaune. Je ne retiens aucun grand vin, aucun effet wahouuu. Il y a de bons vins, de très bons vins mais aucun grand vin pour moi. Et une flopée de vins moyens, médiocres, à matière faiblarde et acidité beaucoup trop présente et prégnante.

    Je me souviens d’une anecdote en octobre/novembre 2021 chez un grand producteur de Gevrey. Il se demandait ce qu’il allait faire des 21, que c’était sa pire récolte depuis au moins 20 ans. Un an plus tard il était un satisfait du résultat, que c’était pas la catastrophe. Puis après la mise en bouteille là il avait quand même un gros doute. Mais comme il disait : vu le volume ca se vendra ! surtout que 22 arrive ensuite… 

    A noter que souvent en Bourgogne les vins ne sont jamais meilleurs que sur fûts, alors en bouteille… 

    pierrelepecheur
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    Sur l’appellation Nuits Saint Georges ne pas oublier les excellentes cuvées faites par le domaine Grivot ! Et le Clos Saint Marc de Patrice Rion… 

    pierrelepecheur
    Participant

    A part 2008 les autres sont à garder encore longtemps. Mon conseil est de foncer sur 2008, millésime qui à Rayas à donner un vin d’une rare élégance (le marketing dirait façon grand cru de la Cote de Nuits). En plus c’est à boire maintenant, et donc tu sauras vite pourquoi Rayas est Rayas

    pierrelepecheur
    Participant

    Il faudrait viser des domaines d’une certaine taille ayant du personnel dédié aux visites.

    Pourquoi ne pas tenter Bertagna, Arlot, le chateau de Pommard (les vins valent vraiment le coup et en plus comme le domaine est à vendre vous pourriez faire une offre), Herestyn Mazzini, Truchetet, les Astrelles. 

    Il est vrai que connaître déjà le domaine et y être client régulier çà aide…

    Bonne chasse !

    • in reply to: Inflation
    pierrelepecheur
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    En direct au domaine ? tu es sur ? ou chez un caviste ? parce que l’offre primeur pour les 22 m’indique 36 euros…

    pierrelepecheur
    Participant

    Merci du CR. J’ai par contre été très déçu des derniers millésimes. On est passé dans la galaxy des fruits noirs, ce sont des vins sombres, durs et âpres. Il semble qu’au domaine la vinification a changé, pour moi pas dans le bon sens…

    pierrelepecheur
    Participant

    Petite question à ceux ayant fait creuser leur cave dans leur jardin.

    J’ai décidé de faire creuser une cave de 20m2 dans mon jardin. Et puis mettre ensuite dessus un abri de jardin. Accès via une échelle. J’ai demandé quelques devis. Je précise que j’ai demandé à ce que la cave ait une hauteur de  2m environ. J’ai rien demandé qu’un truc enterré sans pose de marbre rose ou autre. Nous somme dans du sable, qui est facilement enlevable en plus (il faut juste faire le tour de la maison). Alors mes deux devis sont de : 43 000 euros et 51 000 euros. Et le remplissage en vosne de Bizot est pas compris dedans ! Je trouve ca un peu cher… Donc si certains ont réalisé le même genre de travaux quels étaient vos devis. 
    ps : j’habite un code postal où souvent en recevant des devis c’est un gode postal qui nous est livré…

    pierrelepecheur
    Participant

    Pour simplifier et être très concis : il y a un avant les 2018 et un après. Les changements mis en place au domaine (dans les vignes et dans la cave) se font vraiment sentir à partir du millésime 2018. Sur certaines cuvées dès 2017 mais ce sont des prémices. Les vins floraux, élégants, charmeurs et à la texture de bouche ultra raffinée sont la marque des millésimes 18 et suivants.
    Quant au fait que beaucoup critiquent le domaine (au niveau du vin, pas des prix qui est un autre sujet) je trouve cela normal. Le goût universel n’existe pas. On ne peut pas plaire à tout le monde, même si en Bourgogne il y a un grand nombre de béni oui oui qui adorent tout les domaines connus, sans exception…. Une sorte de Disneyland papillaire où tout est beau, tout est mignon. Sauf quand il faut régler la petite note (là on a l’impression de se faire Mickey).

    pierrelepecheur
    Participant

    « Je ne crois pas nécessaire de t’expliquer que plus les pn ont un profil nouveau monde moins le terroir est perceptible dans le vin. La Bourgogne pourrait alors perdre son élément différenciateur. »

    Faut vraiment être de mauvaise foi pour dire cela ! C’est complètement faux ! Un pinot noir de Dundee Hill, de Santa Cruz mountain ou d’autres sont autant des vins de terroirs/climats que les vins bourguignons ! Le truc du vin californien boisé/maquillé est une absurdité ! Les pinots d’Oregon sont des vins de terroirs aussi. La bourgogne n’a pas le monopole du « terroir ». Ce sont juste des expressions différentes du pinot noir. Ca marche aussi pour le chardonnay (même si la différence est souvent très tenue et à l’aveugle on peut facilement être piégé).

    • in reply to: Inflation
    pierrelepecheur
    Participant

    Sur les propos de Patrick Essa je pense surtout que c’est du 2nd degré, il ne s’est jamais caché de vendre des vins très chers (quoique cela se discute quand on voit le prix des voisins et la qualité de leurs vins). Il a lui l’honnêteté de dire que les vins sont chers. Il assume. C’est pas le cas de beaucoup en Bourgogne dans les appellations « prestigieuses ». 

    pierrelepecheur
    Participant

    Concernant la comparaison entre les vins de Lalou Bize et les vins d’Arnoux Lachaux je pense qu’on fait fausse route en les comparant. Charles Lachaux ne se réfère pas à LB en terme de goût du vin. Il a peut être trouvé inspiration dans la culture de la vigne, mais pas en terme de vinification. Et encore il y a des différences à la vigne. Lalou ouvre ses sols, ne laisse rien pousser, alors que chez Arnoux Lachaux le couvert végétal n’est pas touché. Je trouve en terme de conduite de la vigne, une plus  inspiration du côté de Gonon (pour les echelas machin) par ex. 
    Et je ne crois pas que le désormais vieux Charles Lachaux se soit formé chez Lalou. Il y a certes quelques photos de visites et recnontres entre les deux, comme bcp d’autres vignerons bourguignons et d’ailleurs qui rendent visite à Lalou. 
    Ceux qui connaissent les vins des deux domaines pourront peut-être nous en dire plus.

    pierrelepecheur
    Participant

    Sur 2020 en rendements on est sur du :

    latriciere 7 hecto
    suchot 6 hecto
    echezeaux 10 hecto
    clos de vougeot 9 hecto

    pierrelepecheur
    Participant

    Je pense qu’avec les 2017 le changement de style commence à se faire vraiment sentir. Certes 2018. Certes 2019. Mais il faut se faire des verticales pour vraiment voir que 2017 est le vrai millésime du changement. Peut être aussi que le millésime aide à mieux percevoir ces changements (qui amènent des vins floraux, tactiles, avec du rebond etc etc)

    pierrelepecheur
    Participant

    C’est un peu gros comme procédé ça ! Bientôt pour avoir des vins de Vosne faudra prendre des palettes de Minervois…

    pierrelepecheur
    Participant

    Pas sûr que ca passe si facilement chez certains. De plus en plus d’importateurs se posent la question de continuer à acheter des seconds couteaux aux prix des stars…

    Tu as reçu les tarifs de qui (en direct) ? 

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