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- 13 août 2008 à 1h47
- in reply to: CR: Weingut Deutzerhof – 2000er Spätburgunder Trocken Caspar C
Hello David,
Je suis assez d’accord avec toi : la plupart des pinots allemands que j’ai goûté peuvent concurrencer pas mal de bourgogne mais pas sur le long terme. Mais pour moi, la capacité de se bonifier sur un long terme ne fait pas partie des critères importants quant à la qualité d’un vin (je le considère comme un état de fait dont il faut tenir compte pour apprécier la bouteille au bon moment) mais je conviens que je suis sans doute une exception…
Je pense aussi que, en général, il y a plus de complexité dans un grand bourgogne (mais il faut un grand..).
Et quand on parle de grands bougognes rouges, on est vite à 40 / 50 EUR…
L’Altenahrer Eck de Hehle (top cuvée, comme tu sais) sortant au domaine à 52 EUR, je ne pense pas que les prix allemands soient vraiment surfaits.Il faudra un jour que l’on refasse un dégustation comparative des pinots noirs mondiaux.
Et si tu as des tuyaux, ils sont toujours les bienvenus :)-D
A noter, pour rebondir sur un autre message que je n’ai jamais été séduit par les rouges de Moselle…
Pierre
- 13 août 2008 à 1h27
- in reply to: Millésime 2007, quels vins ?
Bonsoir,
J’ai eu l’occasion de goûter dernièrement les 2007 de Marie Giraud en CNDP.
Toutes les cuvées sont excellentes.
Si c’est pour une garde plus prolongée, tu pourrais investir dans les « Grenaches de Pierre » en magnum (80 EUR le 2005 – et 38 EUR le 75 cl. –> le 2007 devrait rester dans tes prix) mais je suis persuadé que les Gallimardes tiendront aussi quelques années et cela devrait sortie à moins de 30 EUR.
Sinon quelques classiques tels le Clos des Papes.
Il faut voir quand ton enfant voudra goûter ses bouteilles (ils sont parfois précoces – vu l’exemple des parents -) 😉Pierre
- 12 août 2008 à 3h52
- in reply to: le Domaine de la Barroche pète les plombs?
Bonsoir,
Personnellement, après avoir lu Mr Barrot, je comprends très bien la démarche du domaine et je dirai même que, dans un sens, je l’approuve pour plusieurs raisons :
1) si je me déplace au domaine, ce n’est pas pour acheter uniquement quelques bouteilles de haut de gamme mais parce que j’apprécie une grande partie de la production du viticulteur (je rejoins tout à fait Luc sur ce plan) : donc, je prends un peu de tout mais je suis évidemment un peu frustré si je n’ai pas accès du tout à ses cuvées dites de pointe parce que quelques amateurs privilégiés, fortunés, ou qui ne boivent / n’achètent QUE les cuvées cotées 95 et plus, ont fait main basse sur elles. La caisse panachée me convien(drai)t parfaitement en l’espèce et est à un niveau de prix moyen de beaucoup de CNDP.
2) cette solution permet d’éviter un contingentement « pur et dur » (auquel, je me plie toutefois volontiers dans certains cas) du style 2 bouteilles par client max.
3) Si, malgré tout, quelqu’un ne veut QUE ces cuvées, le prix ne me paraît pas encore relever d’un « pétage de plombs » comparé à celui de certains autres vins.
4) Et dans cette dernière hypothèse, l’achat chez un bon caviste est d’ailleurs parfaitement indiqué car je me mets à la place d’un producteur qui doit passer du temps (précieux) à recevoir quelqu’un qui n’attache, en apparence, d’importance qu’à une petite partie de son travail…
Mais ceci n’est qu’un avis lié à une démarche d’achat à la propriété qui m’est propre. Quoique.., enfin.., je suppose qu’elle quand même partagée par quelques uns…
Ceci dit, sans polémique aucune de ma part 😉Pierre
- 9 août 2008 à 3h00
- in reply to: Coordonnées de 2 domaines portugais ?
Bonsoir Laurent,
Pour le premier, le site de taylor doit donner des indications (www.taylor.pt)
Pour le second, s’agit-il de ce vin ? lienBonne chance dans tes recherches !
Pierre
- 8 août 2008 à 0h51
- in reply to: [Autriche] Qui connait Igler et Kirnbauer ?
Bonsoir Smaragd,
Merci pour les précisions et les corrections !
Je n’ai pas la toute dernière version version du Falstaff : est-ce qu’il y a habituellement beaucoup de changements dans la cotation des domaines ? (passer d’une étoile à trois en peu de temps est impressionnant..)Pierre
PS Tous les commentaires sur les vins autrichiens sont les bienvenus car j’ai appris à les apprécier depuis quelques années !
- 7 août 2008 à 2h41
- in reply to: Domaine de Montcalmès
Jean-Christophe,
Je connais quelqu’un qui a une allocation importante au domaine et qui pourrait te fournir (il a encore quelque bouteilles disponobles et il habite Liège. Ce n’est pas un caviste donc pas de magasin)
Si cela t’intéresse, fais signe : je te communiquerai les coordonnées en privé.Pierre
- 7 août 2008 à 0h49
- in reply to: [Autriche] Qui connait Igler et Kirnbauer ?
Bonsoir,
Je ne connais pas les 3 vins cités.
Néanmoins quelques infos très limitées mais peut-être utiles.De Hans Igler, j’ai pu encaver quelques pinot noir Fabian. C’est un vin qui m’a laissé un bon souvenir (très joli fruit) mais je n’en ai plus.
Vulcano est un assemblage (barrique) de zweigelt, blaufränkisch et cabernet. Je l’ai uniquement goûté une seule fois (le 2002 je crois) et je n’ai pas été séduit.. Ab Ericio est un assemblage (barrique) basé sur le merlot associé au zweigelt et blaufränkisch également mais je ne l’ai jamais goûté. C’est le top du domaine qui est coté ** par le guide Falstaff qui fait référence en Autriche.Quant au domaine Kirnbauer, il reçoit dans le même guide * (sur trois possibles) et « Das Phantom » est une cuvée barrique à base de cabernet, merlot, zweigelt et blaufränkisch.
Si c’est possible, je pense qu’il serait préférable de goûter auparavant mais je ne sais pas dans quelles conditions vous pouvez les acquérir.
Bonne chance
- 6 août 2008 à 18h09
- in reply to: Cave Yves Cuilleron
Bu hier soir :
CR: Côte-Rôtie Coteaux de Bassenon 1997
O: Encore très jeune, rubis presque noir jusqu’au bord du disque
N: D’abord torréfaction et fruits rouges acidulés (groseille) puis au fur et à mesure de l’aération s’installent fruits noirs, olive, lard, épices douces, poivre noir, « boîte à cigare ». Net et bien détaillé.
B: droite et tendue, tannins déjà bien polis, assez vive malgré tout, la maturité joue à cache-cache avec le support acide. Complexité somme toute moyenne mais belle longueur sur les herbes aromatiques sèchées.Moins rigide et acide que 1996 mais la question de l’évolution du millésime à moyen terme se pose…
Pierre
- 3 août 2008 à 0h48
- in reply to: Domaine Billaud-Simon, Chablis
Bonsoir,
En effet, belle injustice réparée…
Je n’ai pas ouvert de bouteilles récemment mais j’ai le souvenir de vins cristallins avec une transparence des terroirs assez unique (d’autant plus qu’elle n’est pas travestie / trahie par un élevage barrique – dans la plupart des cas, du moins -).
En outre, Bernard Billaud est un vrai poète lorsqu’il parle de ses crus !!Dès que j’ouvre une bouteille, je poste un CR.
Pierre
- 1 août 2008 à 3h23
- in reply to: Pinots gris
Bonsoir,
Ce que tu peux faire est de goûter en parallèle un Grand Cru Kirchberg de Barr du domaine Stoeffler (12 EUR environ au domaine mais il doit bien se trouver quelque part sur Paris) et un Grand Cru Rangen de Thann de Zind Humbrecht (50 / 60 EUR, je pense).
Je pense que tu auras 2 bonnes expressions du pinot gris (Le Rangen étant bien sûr plus ample et plus riche).Cela te permettra en outre de situer, non seulement ton attrait pour le cépage mais aussi quel rapport prix/plaisir te convient le mieux.
Personnellement, je ne suis pas non plus partisan de commencer par des liquoreux pour avoir une première idée du cépage.
Bonne chance et tiens nous au courant.
Pierre
- 31 juillet 2008 à 20h55
- in reply to: 11 questions????
1-quel est votre smiley préféré ? (:P)
2-Est-ce que votre entourage, vos amis vous prennent-ils pour un allumé quand vous parlez de vin? et vous trouve-t-il trop monothématique?
–> Non, ils sont plutôt intéressés mais je n’en remets pas des couches non plus
3-Quelle a été ta première bouteille a prendre place dans ta cave ?
–> Plus de souvenir, sans doute un bordeaux offert.
4-quelle est l’appelation qui domine dans votre cave et celle la moins connue que vous ayez bu?
–> Mosel Saar ruwer (principalement Wehlener Sonnenuhr) / Coteaux de la Meuse (Belgique)
5-quel est le millésime le plus vieux que vous avez en cave ?
–> 1954 (Maury)
6-Quel est le meilleur rapport qualité prix que vous ayez trouvé, en matière de vins?
–> Ceux que je n’ai pas payés…>:D< Quand j’ai acheté, il y en a beaucoup ; me vient à l’esprit : Barbera Bric La Rondolina de Fabrizio Pinsoglio (Castellinaldo - Piémont) 7-la passion du vin est-elle une sous-culture bourgeoise? et Etes-vous d'extraction bourgeoise ? --> De grâce, ne relançons pas ce débat.
8la passion d’un liquide peut-elle être dévorante?
–> Oui, si on ne sais pas la gérer. Dans mon cas, pas de problème B)-
9-comment voyez-vous évoluer votre goût du vin avec le temps?
–> Je ne lis pas l’avenir, hélàs..
10-comment faites-vous pour vous adonner à la passion du vin tout en gardant la ligne?
–> Du sport, toujours du sport, rien que du sport…
11-pourquoi votre cave compte-t-elle aussi peu de vin du monde (comprendre hors France) ?
–> Question non pertinente dans mon cas : vin hors France = 60% de ma cave- 31 juillet 2008 à 17h23
- in reply to: Quel vin rapporter?
Enzo,
Je ne veux pas polémiquer du tout mais je pense que tu as une vue trop administrative du Piémont.;)
La zone Roero fait effectivement partie de la province de Cuneo mais se trouve au nord du fleuve Tanaro, tandis que la zone Barolo (même province) se trouve au sud du fleuve et donc géographiquement plus proche de Cuneo…
Cela dit, quitte à allonger le trajet de 20 kms, il y a de belles choses dans le Roero et à des prix doux. Et, même que toute la région vaut vraiment le détour (:P)Pierre
- 31 juillet 2008 à 3h06
- in reply to: Quel vin rapporter?
Bonsoir E.L,
De Cuneo, la zone « Barolo » est plus proche que la zone « Roero », donc c’est sans doute un bon plan d’aller à La Morra comme le suggère Enzo. A vue de nez, je dirais une soixantaine de kms de Cunéo.
La Cantina Sociale est en fait une oenothèque qui présente les vins des différents producteurs de la Morra (principalement mais pas exclusivement si mes souvenirs sont bons)
L’accueil est très convivial, professionnel et il y a toujours des découvertes à faire (plusieurs vins en dégustation). De plus, le responsable parle français et il te conseillera au mieux.
Renseigne-toi pour les heures d’ouvertures (je pense : 10 -> 12h30 ; 15 -> 18h30 et fermeture le mardi) Tél. x390 173 509 204Dans les bons rapports qualité-prix en dehors des noms cités, j’apprécie assez bien les vins de Cavalotto (à Castiglione Faletto) et dernièrement Josetta Saffirio (à Monforte).
Bon voyage et bonnes dégustations.
Pierre
- 31 juillet 2008 à 2h29
- in reply to: Dolcetto – Piemont
Bu ce soir :
CR: MONFERRATO DOLCETTO BUSIORD 2005 – Az.Agr. Scagliola (Calosso)
O: Rubis moyen brillant
N: Premier abord floral / végétal (rafle) puis, à l’agitation, fruits des bois, herbes aromatiques sèchées, thé, amande.
B: Juteuse et intensément fruitée (cerise) ; matière fine soutenue par une acidité rafraîchissante et des tanins fins. Bel équilibre entre structure et fruit. Finale légèrement poivrée. Bonne longueur.Vin de plaisir immédiat et remarquable rapport qualité-prix (environ 5 EUR à la propriété)
En outre, c’est une cuvée qui a l’air constante en qualité (j’ai goûté les cinq derniers millésimes)
Pierre
- 30 juillet 2008 à 21h24
- in reply to: Comment organiser une dégustation de vins?
Voici, sans prétention et à titre d’exemple, des indications basées sur la manière de faire de notre groupe d’amis
-Comment organiser une dégustation de vins? exemple nombres de personnes 6-8.
Entre 10 et 15 (au-delà, il faut prévoir plus d’une bouteille par vin dégusté et des petits sous-groupes se forment, ce qui n’est pas le but)-combien de bouteilles/personnes?
En moyenne, il y a moyen de servir 20 verres par bouteille mais sans pouvoir alors « y revenir » pour ceux qui le souhaitent. En général, je prévois 18 vins différents par thème –> 18 bouteilles (mais il n’y a en fait de limite réelle que la fatigue de nos palais…)-faut il absolument un verre/vin (pas assez de verres)?,avez vous des astuces pour cela si g 2verres/ personne? ou alors savez vous ou on peut louer des verres pour une dégustation?
Si les dégustations sont régulières, le mieux est d’investir dans l’achat d’une verrerie (nous utilisons un verre type INAO en cristallin dont le coût est très abordable). Cela présente l’avantage que chacun déguste dans un verre identique. Il faut compter 2 à 3 verres par dégustateur potentiel.-Ordre de service et de dégustation?
Il est déterminé à l’ouverture des bouteilles (la mise à haute épaule sert de test) mais peut varier suite à l’évolution de chaque vin dans la soirée et des perceptions de chacun.
Par ailleurs, l’ordre est également déterminé par la confrontation que l’on veut réaliser : chez nous, les vins sont souvent dégustés en parallèle 2 par 2 (ex. la même appellation avec des assemblages différents, ou avec deux types de vinification, ou deux appellations très différenciées, ou le match avec le « pirate », etc..)-Ordre de service et de dégustation pour vin rouge « puissant »?
En principe, la logique habituelle –> en fin de dégustation mais il nous arrive d’inverser l’ordre classique blanc puis rouge et de terminer par les blancs.-échangez vous vos impressions après chaque vin, ou alors attendre la fin pour comparer vos évaluations?.
Les échanges se font « à la volée » : il n’y a pas de règle (et on prend le risque que certains soient influencés dans leur jugement) mais c’est parce que le groupe se connaît très bien et est homogène.
Attendre la fin de la dégustation fait par trop « travaux forcés ». Il s’agit de prendre du plaisir pas de rendre une copie scolaire (enfin, c’est notre optique)-blind test(dégustation à l’aveugle ou pas) et comment?
En principe oui (sauf si cela n’a pas de sens parce les participants vont, par ex., découvrir un vignoble qu’ils ignorent complètement)-avez vous une fiche de dégustation type pouvez vous la poster merci ?
Non, chacun est libre de sa méthode-qu’utiliser vous comme crachoir?
Seau à champagne, cruchon, mais il existe des crachoirs très abordables dans le commerce.-est il nécessaire de carafer les vins?
Cela dépend de chaque vin…donc pas d’attitude systématique. Normalement, la décision est prise à l’ouverture des bouteilles (une bonne heure avant le service du premier vin). Mais il arrive que le producteur donne des indications que l’on respectera autant que possible.-trouvez vous que faire une fiche de présentation du vin c’est bien ou bien cela peut être ennuyant?
Pas de fiche mais une doc centrale accessible et des indications orales suffisent généralement-Côté bouffe (ici + souvent fromage)comment faire: dégustation avant puis bouffe après, ou en même temps?
Pas de bouffe (sauf pain) pendant la dégustation sensu stricto mais en revanche petite collation après la dégustation – avec les fonds de bouteille (ce qui permet de tester les accord gourmands)-quel pain?
Pas de préférenceBonnes dégustations à vous tous.
Pierre
- 30 juillet 2008 à 13h51
- in reply to: Acidité et potentiel de garde
Personnellement, je rejoindrais tout à fait les analyses d’enzo d’aviolo, en ajoutant peut-être qu’en soi,l’acidité est un des éléments du vin les plus stables dans le temps et qu’en matière de vin rouge, elle n’est sans doute pas le critère le plus important pour un bon vieillissement. J’ai le sentiment, mais je ne suis pas oenologue, que la qualité des tannins joue un rôle bien plus déterminant. Donc ce serait l’évolution des autres éléments constitutifs par rapport à cette acidité de départ qu’il faudrer appréhender…
Cela dit, ce qui fait problème est finalement très subjectif car ce qui est en jeu est bien la perception (non l’analyse chimique mesurée) d’un équilibre, tous éléments qui sont bien difficiles à objectiver. Et, de plus, liés aux goût de chacun…
Pour revenir à la question de Luc, j’ai une seule expérience en rouge où une bouteille perçue au départ comme déséquilibrée en acidité, s’est « améliorée » légèrement avec le temps : un echézeaux 1989 (vu le millésime, je suppose qu’il s’agissait d’un vin légèrement « corrigé ») qui a mis 16 ans à devenir buvable (sans plus).
Donc, j’ai l’impression que si c’est le niveau d’acidité perçu qui gêne en vin jeune, il y a malheureusement peu de chances que cette perception diffère avec le temps; il faut juste espérer qu’il sera tempéré par d’autres éléments à l’avenir.
J’ai d’ailleurs eu la même crainte que Luc pour mes côtes-rôties 1996 (et je les ai bues) mais je n’ai pas de 2001, ouf..Pierre
- 30 juillet 2008 à 3h36
- in reply to: Weingut Kerpen, Mosel
Salut David,
Je pensais bien avoir de tes nouvelles rapidement. Merci pour les infos.
En ce qui concerne le prix, je pense que ce sont des DEM convertis EUR dans ma base de données.
Bon an mal an,et d’après les infos que j’ai retrouvées, l’auslese ** sort à 18 ou 18,50 EUR (mais il semble qu’en 2007, cette qualité n’est pas réalisée : seules les auslesen * et *** -prix à fixer aux enchères de septembre- sont au tarif); donc je pense que je ne me suis pas trompé de beaucoup.Personnellement, je trouve les vins de Raimund Prüm plus minéraux et plus lents à se faire, du moins quand ils sont au niveau, d’où ma question sur le style Kerpen.
J’ajoute que je n’ai jamais eu l’occasion de goûter les vins de Manfred Prüm, à mon grand regret, mais je suppose que l’on ne joue pas dans la même cour et que l’on est un cran au dessus ?!! Ou finalement, la difference n’est-elle pas si importante ?Pierre