norsup

Nous avons 1 invités et 0 utilisateurs enregistrés en ligne.

Forum Replies Created

Affichage de 20 réponses de 41 à 60 (sur un total de 79)
  • Replies
  • norsup
    Participant

    Salut,


    @beal2912
    ,

    vaste sujet, vaste choix ! je comprends d’autant mieux l’appel au secours. En complément de l’apport de Roger, quelques flacons:

    Mancha, reserva « Viña consolación » (j’ai rentré le 2004 en mars) à 12€/bt, excellent rapport Q/P. Pour la curiosité, c’est l’ex roi du stylo-bille espagnol qui est proprio, c’est perdu derrière le pueblo del Bonillo;

    Priorat: Mas Igneus FA206 (FA= fût de l’Allier, 2 = de seconde année, et 06 = 6 mois de fût); là, je puis te compléter l’info, j’y serai le 13 courant (si-si Roger, à la mi-journée !). Aussi, « Grand Nasard » de chez Licorella Vins/Torroja. En blanc du Priorat, ce n’est pas un terroir de grands blancs mais de belles exceptions dans tes prix, à boire dan les trois ans, grenache blanche à 100% ou en grande partie: « Les Brugueres » de la Conreria de Scaladei, aussi le « Mas d’en Compte » de Joan Sangenis/Porrera.

    Montsant, voisine du Priorat: L’argata de d’Anguera (13€ ici), Vinyes Vielles de Masroig (dans les 13€), Clos Severi de Josep Garrega (peut-être plus de 15 €, j’ignore le prix public, je l’ai à un prix d’ami à moins de 13).

    DO Valencia: Venta del Puerto, dans les 10-14 suivi si c’est du n°12 ou du 18; rien que la bouteille fait impression tant elle est épaisse, lourde, une bourguignonne épaisse ! Somontano, quelques rouges de chez Enate, le crianza par exemple, voire son Chardonnay sans bois (dans les 8 € en boutique ici).

    Bierzo (nord-ouest Espagne): Petalos, dans les 12€

    Pour la curiosité et parce que c’est fort bon en apéro avant une grillade: le Casta Diva de Guttierez, attention à ne pas faire erreur, c’est bien un vin de moscatel (muscat) MAIS SEC avec le bouquet musqué, c’est superbe. Et à moins de 10€ on ne va pas pleurer !

    Galicia, Albariño superbe, encore un blanc à ne pas manquer: Pazo de señorans, dans les 10-12€, concurrent sérieux de rieslings autrement plus chers. Ils font aussi le Pazo de Señorans à partir de sélection de parcelles les belles années, mais c’est plus cher…

    Utiel-Requena, un petit vin sans prétention, mais bien fait, qualité suivi, plaisant au palais pour des grillades, un couscous, etc: Viña Enterizo, pas ruineux 3-4 €, si-si c’est bon mais curieux ici où on entend surtout parler de très grandes choses, de monument « oenothéquites » !

    bon, on arrête là, surtout si je fais fausse route.

    La vida es un continuo sacrificio

    norsup
    Participant

    Salut,


    @arelate
    , salut Roger, me suis-je mal exprimé ? certainement:
    j’y serai du 13 au 15 pour y rencontrer des vignerons de connaissances et des nouveaux, j’ai la fringale de la découverte au sortir de la pluie d’un automne n’en finissant pas..
    Mme D. Glorian-Solomon (ça ne vous dit rien Solomon …) boude ma demande, suis sans doute trop petit pour une exploitante très occupée par ailleurs mais il fait bon avoir des illusions ! Il y a aussi en ce moment, entre-autres, de l’embouteillage dans l’air, du boulot à la vigne…

    Sans doute nombreux sont ceux connaissant les visages des figures connues du Priorat, même celle de Ramon Castellvi bien que moins célèbre (son Roquers présente un bon Q/P comparé à d’autres plus connus): un lien à tout hasard comprenant une photo de famille prise en Californie http: //www.casafestiva.com/images/hospicedurhone06.pdf elle date de 4 ans mais ils n’ont pas tant changé.

    La vida es un continuo sacrificio

    • in reply to: Manyetes
    norsup
    Participant

    Salut,

    s’il en est besoin, je confirme les altitudes moyennes entre 250 et 350 m (Poboleda par exemple). Il faut aller sur la falaise (sierra) de Montsant pour grimper au-dessus de 500 m. J’y serai une fois de plus à partir du 13 mai.

    Occasion de renforcer l’idée positive émise sur le 2007, bonne année mais aussi 2008…

    PS – je vis en Espagne, à 3 heures de route de Gratallops

    La vida es un continuo sacrificio

    norsup
    Participant

    Citation de Daphne Glorian:

    « Un grand vin doit pouvoir se boire tout de suite ou dans vingt ans»,

    cela satisfait-il le débat ?

    norsup
    Participant

    Salut,

    je vien de réaliser la citation de Parker répercutée par Claudius… si le Embruix « goûte comme un Pomerol », fusse-t-il du Priorat (Parker – sic !), moi je sors de chez les carmélites !!

    J’en profite pour adhérer à l’idée du côté désastreux de la grande influence d’un individu dan la cotation des vins: le nivellement de l plage des goûts et l’influence tendancieuse sur le comportement des structures de sélection et de certains vinificateurs.

    Cordialement

    La vida es un continuo sacrificio

    norsup
    Participant

    Salut,

    je continue à me mettre à jour, à retardement !

    Embruix: second vin, vin d’entrée, premier prix, tout ce que l’on voudra bien. La différence à faire est que, contrairement à nombre de caves urbi et orbi, ce n’est pas un vin secondaire de la bodega, histoire de faire du chiffre. La gradation est double et croisée: qualité/rareté des origines des grains+prix, ce qui donne du plus abordable au plus cher (n’ai pas écrit moins cher), Ambruix, puis Idus, enfin Vall LLach. Rapport qualité/prix, Embruix surpasse nombre de Priorats; seul bémol, son titre alcoolique plus souvent près d’un apéritif que d’un vin « classique », e.g. supérieur à 15,5%.
    Aucun des vins de ce domaine n’a la même composition (quelqu’un aborde ce sujet), laquelle peut d’ailleurs varier annuellement en fonction de l’évolution des parcelles, des appros. Je tenter d’être reçu à la cave, ce n’est pas gagné, ils évitent les petit visiteurs… quelqu’un a-t-il une astuce ?

    Avez-vous goûter les vins de Mas Igneus ? Ils n’ont commencé en propre qu’en 2005 (vinifiait avant à la coop de Poboleda), font dans l’écologique des vin « de Costers » prometteurs. Bodega futuriste d’aspect, sur la route Falset-Gratallops.

    Cordialement

    La vida es un continuo sacrificio

    norsup
    Participant

    Salut,

    réaction à retardement, je me mets à jour !

    @lago: sauf erreur ou omission, « Marina Alta » est une dénomination de zone; que BOCOPA l’utilise est normal mais ne signifie pas homonymie.

    Guttierez fait effectivement du doux, entre-autres vins (il fait aussi un rouge, plutôt moyen du reste) mais je confirme –sachant ce que je bois et sert chez moi– que le Casta Diva en question est bien un moscatel sec; l’essayer c’est l’adopter, à vous de jouer !

    cordialement

    La vida es un continuo sacrificio

    norsup
    Participant

    salut,

    quelqu’un sait-il l’influence qu’a pu avoir le repreneur irlandais (le négociant Hunt) sur l’évolution qualitative de ce Priorat ? L’oenologue reste l’homme de métier du domaine et ancien proprio (J. A Mestre) mais la recherche prioritaire du goût anglo-saxon n’a-t-il pas infléchi sur l’offre qualitative ? Peut-être y passerai-je le 13.

    A l’écoute

    La vida es un continuo sacrificio

    norsup
    Participant

    Les qualités dudit Nit de Nin –féminité, finesse, équilibre, typicité légère, prix (50€ à Gratallops)– ce n’est pas un hasard: l’oenologue en question est celle –c’est une femme, évidemment– de Daphné (dafne en catalan) Glorian, Clos Erasmus.

    Vais tenter de m’en procurer le 13 courant.

    Salut à tous,

    La visa es un continuo sacrificio

    norsup
    Participant

    euh, Claudius 15-20 hl/ha me parait excessif en Priorat; les densités sont entre 8.000 et 10.000, avec des rendements pied de 0.6 kg à 1.2 kg en moyenne…

    mais ce n’est qu’un détail en regard de la qualité des analyses m’apprenant beaucoup.

    la vida es un continuo sacrificio

    norsup
    Participant

    salut,

    tout à fait en accord avec JU: tester Lo Givot, mais encore Prior Pons, Clos Severi, Les Terrasses (A Palacio), Cal Pla et j’en passe. Il y a quand même 80 caves en Priorat dont plus de la moitié dépassent ledit trio infernal, en plaisir de boire pour un prix plus accessible…

    la vida es un continuo sacrificio.

    norsup
    Participant

    Salut,

    j’ai lu en grande partie les posts sur Mogador, outre des considérations sur le vieillissement de rouges du Priorat, etc. Vais tenter de m’en procurer pour la première fois, convaincu par de solides références s’exprimant et exprimées ici.

    je me sens petit parmi vous, si expérimentés, dans le « haut de gamme » du Priorat qui plus est, plutôt pros de la dégustation, voire commerçants pour certains.
    Vais quand même tenter de participer sur le sujet. Suis un simple particulier, gourmet, sinon gourmand et voyageur-goûteur impénitent dans le Priorat (c’est à trois heures de chez moi en voiture); je « chasse » dans la gamme de prix 12-50 € laquelle offre de beaux et bons Priorats et Montsants, quand même ! même si je fais des incursions hors cette fourchette de prix (@ Claudius: suis toujours aficionado des vins de Josep Garrega: Clos Severi et El camperol; son dernier essai de Severi junior ne m’a cependant pas convaincu – dégustation du 28 avril 2010).

    Des influences sur la qualité des Priorats.

    a – Effet millésime dans le Priorat – oui, c’est le cas, en accord je crois avec Claudius. Comment d’ailleurs en serait-il autrement dans ce terrain super pentu (cf les Côtes Roties) et fait de schistes détritiques (licorella) ou les pluies sont irrégulières, tant d’une année à l’autre que dans la saison (cf 2003 et, déjà, 2010 par exemple !).

    b – Effet terroir dans le terroir du Priorat – Oui, à considérer. Ce n’est pas pour rien que Carles Pastrana distingue son Obac en Costers, que les rouges du nord-est du Priorat tendent à être moins concentrés, de même ceux du sud-ouest où la licorella s’efface progressivement (El Lloar, El Molar).

    c – effet variétal – vous en savez bien plus que moi. Rappelons juste que les Prioratos monocépages, essentiellement en grenache, moins souvent en carignan, n’ont, ni le caractère ni la même aptitude au vieillissement que de +ou- savants assemblages (« cupajes » comme on dit ici); de même les « vinyes vielles » (vieilles vignes) comparées aux plantations récentes… quoique c’est plus compliqué que cela, cf les syrah de 10-15 ans en Priorat… Je vais peut-être pouvoir tester la semaine prochaine des 100% cariñena hors bois, 2009 suite à une rencontre de viticulteurs à Porrera, suis curieux de découvrir cela…

    d – effet viticulteur – Un Lluis Perez –Mas Martinet– ne conduit pas du tout ses terrasses, ni ses vignes comme les autres, par exemple. La taille, l’égrappage partiel, les pratiques de récolte varient d’un domaine à l’autre, influencent beaucoup
    le futur jus…

    e – effets oenologue – avec un s car, en Priorat comme, par exemple, en bordelais/Cahors, il y a les oenologues multi-caves d’un côté et les pratiques de vinifications de l’autre. Certains filtrent, pas tous; certain trient, d’autres égrappent à la main…

    Il faut véritablement s’informer de tout cela, afin de se rendre compte que, dans un coin apparemment petit comme le Priorat, il y a tant de diversité et de recherches en cours aussi, sur tout. Cf là encore les travaux de Lluis Perez, René Barbier, Joan d’Anguera, etc.

    Bref, je vais au Priorat une fois de plus du 13 au 15, au Mogador aussi donc, outre des visites à Licorella Vins, Cal Pla et autres bodegas entre Torroja et Porrera.

    Merci à vous tous et aussi de m’avoir peut-être lu !

    norsup
    Participant

    Salut,

    s’il en était besoin… à l’attention de Claudius, je péblicite le choix en Montsant de Wim, es decir le domaine d’Anguera –un nom assez courant dans le Priorat soit dit en passant– l’Argata étant le mieux à même de séduire, par son meilleur équilibre et son prix; il est toujours à 13€, j’en reviens, avec des provision de 2007 et 2008. Je recommande aussi le Planella, vin d’entrée, parfait pour un BBQ en plein air… 8€. Quant au Bugader, Le vin de d’Anguera à 30 €, il n’est que très rarement 100% syrah –nous en causâmes avec Joan, l’oenologue fils de la maison; je le trouve plutôt « bombe » pour reprendre le terme de Wim, fruit très mûr, un peu lourd, enivrant pour tout dire… Après d’Anguera (village de Darmós, à droite avant d’arriver à Falset, finca à droite avant d’arriver au village), je place le Coster del Gravet de la Coop Capçanes, pour sa qualité et le rapport qualité/prix: 13€. Cette Coop fait aussi un Cabrida, décliné en plusieurs versions, toutes trop chères à mon humble avis, comparativement à des Priorat du même niveau de prix voire moins cher : Martinet, Miserere, Grand Nasard, Sentius, Les Eres, Lo Givot, Prior Pons…

    Vous m’avez tenté avec l’Obac; je vais refaire l’expérience. Millésimes ? j’avoue préférer en Priorat, Montsant aussi, 2001 évidemment, 2003 (fut difficile mais de belles surprises), 2004, 2007. Je repars là-bas ce 13 mai jusqu’au 15; si vous avez des tuyaux…Rappel: je vis en Espagne, près de Valencia.

    norsup
    Participant

    ne suis pas fan, du tout, des rancio et autres vins oxydés du genre, chacun ses goûts. Cela dit, je repars le 13 pour une autre virée dans le Priorat, objectif les rouges entre Torroja et Porrera, avec hébergement local, cela vaut mieux. Peut-être verrai-je Daphné Gloria, les Perez… a ver. Pour les connaisseurs de Mas Garrian, la qualité se tient sur le Clos severi, El camperol, mais tout cela c’est du rouge et plus du blanc !

    Cordialement

    La vida es un continuo sacrificio

    norsup
    Participant

    Salut,

    ai goûté quelques cuvaisons 2008 en DOQ Priorat et Montsant, à Darmós (Joan d’Anguera), El LLoar (Severi, El Camperol), Vilella Alta, Vilella Baixa, Scaladei (la conreria), Porrera (Cal Pla, Gerar Simó), Torroja… et, dans les limites habituelles de ces appellations –gardes plutôt courtes– 2008 vaut pour la garde. Cités entre parenthèses, les bodegas sélectionnées à l’occasion pour mes achats. Je suis resté sur ma fin chez Gratavinum/Vilella Baixa, notamment avec un rapport qualité-prix peu convaincant, paraissant en plus vouloir traiter le raisin et le vin en Priorat comme dans le Peñedes; à suivre…

    La vida es un continuo sacrificio

    norsup
    Participant

    @lago:

    je reprends bien plus tard !

    vivant en Espagne et amateur de vins, je confirme que pour le Casta Diva cité il s’agit bien d’un blanc sec de moscatel et confirme également que c’est un excellent vin, en apéritif comme sur des fruits de mer. A ne pas confondre avec le « vendemia miel » de la même maison, ce que semble faire Lago. Perso, je le trouve un peu lourd, trop chargé en sucre et lui préfère, de loin, un St Jean de Minervois de chez Poudou Michel, plus fin et mieux équilibré.

    Salut à tous.

    PS – je reviens du Priorat: le Mas d’en Compte (de chez Cal Plat) 2007 est parfait, surtout à 12€ si on le compare à d’autres concurrents français; « Les Brugueres » de la conreria de Scaladei maintient son très bon niveau parmi les grenaches blancs, même prix; deux blancs d’exception du Priorat que je recommande aux amateurs.

    Re-salut

    La vida es un perpétuo sacrificio

    • in reply to: Priorat
    norsup
    Participant

    Salut Licore.la et les autres amateurs de Priorat !

    Je vais assez fréquemment dans le Priorat depuis qques années et approuve sans réserve le conseil de licorel.la: sonder le Montsant ! (Voir mes autres com sous les autres sujets sur le Priorat). En dehors de la coop de Masroig –les Vinyes Velles (« vieilles vignes ») sont assez rudes sur l’heure, les attendre une bonne paire d’années avant d »ouvrir– passer d’abord à Darmós chez Joan d’Anguera et goûter le « Planella » (7,50 €) puis le « Bugader » (bon, c’est quand même aussi cher que la gamme moyenne du Priorat: 30 €!); Darmós et Masroig sont sur la même petite route. Allez tester sur Belmunt le »Laurona » 2004 s’il en reste, etc…


    @Garuda
    : ce que je reproche à Vall LLiach, c’est son degré alcoolique trop rarement en dessous de 15,1 %; ça réduit d’autant la mise à profit des autres caractères du vin, pourtant de belle prestance.

    Enate Chardonnay sans bois: très bien, OK 100 % avec Robert ! ne pas hésiter.

    norsup
    Participant

    Salut JU,

    nous nous sommes suivis, à un gros mois et demi d’interval !! J’étais chez Josep Garriga (son écriture catalan) le 12 juin dernier, avec un beau-fils.

    En effet, en suivant de ton article antérieur sur le Clos Severi, j’ai acquis et goûté une bouteille puis organisé un déplacement sur place incluant le Mas Garrian.

    J’avais commis une rédaction portant d’ailleurs le même titre, pour cause de même perception… mais n’envoie pas, tes écrits sont amplement suffisants en précisions et qualité. Quant aux commentaires des dégustations (pour les rouges, blanc pas dégusté) rien à ajouter, c’est plus pro que ce que je puis exprimer; j’adhère totalement.

    Personnellement, j’ai acheté en particulier du Severi 2002 –c’est donné à 10 € sur place– et du Camperol 2001.

    On s’est promis de se revoir.

    norsup
    Participant

    Salut à tous,

    Priorat 2004-2005 ?

    Au cours de trois déplacements sur place et à chaque fois que possible, j’ai préféré acheter du 2004 plutôt que le 2005 lequel 2004 partait plutôt vite.

    Sur la quinzaine de rouges dégustés, c’est la finesse, l’équilibre qui ont été privilégiés, restant bien évidemment le poids du degré alcoolique sur la langue (14,5% et plus), poids lié à l’appellation.
    Je recommande entre-autres d’essayer, pour sortir des seuls grands noms chers, (un peu de sentiers non battus n’est pas pour me déplaire, pas à vous ?), bien que ce soit dur vue la petitesse du terroir (plus de 70 caves quand même…): Prior Pons, Lo Givot, Clos Severi, Martinet Bru, PhiR2 de Gratavinum, Sentius de Joan Simó… j’ai notamment écarté « Sin Nomine » (co-propriétaire: Depardieu, à Porrera) apprécié comme trop chargé, déséquilibré.

    J’insiste à nouveau sur l’intérêt de faire à l’occasion des incursions dans le Montsant, l’appellation récemment créée( 2001) laquelle encercle le Priorat; de gros progrés y ont été faits et se poursuivent, d’où entre-autres le gain de leur appellation. Les sols sont plutôt argileux, pas de note minérale comme en Priorat et d’heureuses découvertes en ce qui me concerne: le Bugader et le Planella (Joan d’Anguera à Darmós), le Laurona à Belmunt (bu dans leur restaurant « Vizzeria » à Falset un 2003 très bien réussi aussi), l’incontournable « Costers del Gravet » de la coop de Capçanes –leur 2004 n’arrive pas encore au niveau du 2001, excellent mais c’est bien bon– ou encore le Mas Collet, bien qu’un peu plus modeste.

    A propos de 2003, ce fut une année incertaine (pluies irrégulières avec des excès) et les résultats sont inégaux dand les flacons; on ne peut donc affirmer d’un trait que c’est faible ou bien, il faut éprouver au goûter; pas des bouteilles de garde cependant et c’est globalement inférieur à 2004 et surtout 2001.

    norsup
    Participant

    Merci pour cette info précise.

    Proche du Priorat (2 heures de voiture au nord de chez nous), j’ai pu déguster ces vins là (sauf ceux de Tardieu et Laurent: où sont-ils au Priorat ? merci d’avance) et qques autres au cours des derniers mois; sur place avec les « parents » de ces vins. Qques détails:

    (i)en alter égal de LO Givot (Vilella Baixa), essayer le Prior Pons (Vilella Alta). Les deux villages sont tout proches mais pas sûr qu’il leur reste du 2004, cependant que le 2005 le vaut;

    (ii) Mas Garrian est le nom de la propriété de Josep Garriga, au village El Molar. Il produit deux vins, le « Mas del Camperol », le « second » vin étant le Clos Severi excellent comme apprécié; nous sommes plusieurs a avoir un souvenir ému du 2001 (il m’en reste, mais bien peu !);

    (iii) Roquers de Porrera (de Raimon Castellvi), j’ai été plus sévère que vous à notre dégustation faite en juin dernier. De même son vin d’entrée, « Marge », ne m’avait pas non plus trop convaincu. Au passage, il faut de bons mollets pour atteindre sa cave, le village étant tout en raidillons et lui tout en haut !

Affichage de 20 réponses de 41 à 60 (sur un total de 79)