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[quote= »Gaija post=1190926 userid=23529″]CR: Château Batailley, Pauillac, 2015
Le classicisme pauillacais en plein. L’incarnation du médoc sérieux, un peu patriarcal mais pas totalement raide quand même. Car finalement pas si tannique que ça, ce qui le rend assez approchable. Nez viril de cabernet médocain assez typique sur le graphite, l’encre, le cèdre, la cendre, le tabac (qui mime presque une touche liégeuse sans qu’il n’y ait de vrai TCA), la mure, l’olive noire. Structure typique en bouche, tanins granuleux et belle restitution de cette aromatique structurée mais pas monolithique. De la fraicheur, indubitablement.
Quand même très cabernet, pour un 2015 ça manque un rien d’opulence de fruit je trouve, je me demande ce que ça doit être niveau rigeur sur un millésime plus austère …
Très bien – / 15.5/20
[/quote]CR: Château Batailley – Pauillac – 2015
Acheté pour 46€ aux enchères.
Je me retrouve presque à 100% dans ce commentaire.
Un nez très avenant, que j’ai trouvé un petit peu plus sur le fruit.
L’élevage s’estompe assez vite.
Les tanins sont légers.
J’ai moins d’expérience sur les Pauillac (un Pedesclaux bu récemment, plus rond, moins complexe et moins sur les notes décrites), mais la bouche est à l’unisson du nez, c’est la 1e fois que je ressens « autant » ce côté tabac et graphite en bouche (tout en restant très agréable).
Belle longueur.Conclusion : très beau nez, belle structure, suffisamment fraîche, un plaisir à déguster ET à boire. Un poil classique pourraient dire certains ?
Très bien
Garde : devrait pouvoir se garder 5 10 ans encore. Pas nécessaire de le carafer des heures.
CR: Domaine Pierre Gelin – Fixin 1er Cru Les Hervelets – 2017
On me l’a offert en cadeau, ça devait coûter il y a 3 4 ans une 40aine d’€. Maintenant on avoisinerait les 60€… (correction : 44€ le 2023 prix domaine)
Elevage 21 mois en fûts de chêne
Robe : assez claire, très appétente.
Nez : un très léger boisé qui a su s’affiner en 7-8 ans, et qui disparaît rapidement à l’aération.
Un joli nez de fruits rouges pas trop mûrs, un nez un peu fumé, un peu de végétal élégant.
En tout cas, le nez est très prometteur !Bouche : ce qui marque, c’est cette belle acidité tout du long totalement maîtrisée, qui à la fois rafraîchit mais aussi tient le vin, le rend diablement séduisant, mais n’est pas trop présente et ne masque ni le fruit ni le caractère.
Malgré la fraîcheur, le vin présente une très belle présence en bouche, suffisamment ample, mais pas trop dense pour être perçu comme un peu pataud. Des tanins d’une grande finesse. On est face à un homme d’un certain âge, raffiné, avec une belle présence, d’excellente compagnie.
Longueur vraiment correcte.Garde : bouteille cueillie au parfait moment, les tanins se sont adoucis.
Pas trop trop d’intérêt à garder plus, à ce moment c’est une diablerie !
Pour ce que ça vaut, fenêtre estimée : 2023 2028.Conclusion : gros plaisir, l’élégance et la fraîcheur d’un vin qui se boit (trop) vite mais non dénué de présence.
Je me retrouve totalement dans les commentaires de Viv et Rkrk d’il y a quelques années
Très bien +(+)Bonjour à tous !
J’utilise depuis pas mal de temps des verres Midica (enseigne toulousaine), 35cl, 5.7cm de buvant, 7.7 de diamètre, 22.4 de hauteur. 6€ pièce.
Qui me conviennent assez bien pour commencer (assez légers, un petit côté graphique / verre d’étudiant amusant
).
Voulant boire mieux et plus, je souhaite les réserver pour les dîners nombreux à risque élevé de casse et m’acheter de nouveaux verres à vin.
1e question optionnelle : c’est probablement du rebadgé / copié, mais est-ce qu’il vous semble similaire à quelque chose de connu ? Et donc un potentiel avis ?Pour l’achat je souhaite m’orienter sur des Lehmann Psyché 56cl, recommandé ici, recommandé par un ami et testé chez lui (prise en main et style qui me plaisent, ce qui est le principal pour un verre ! au lieu d’à tout prix chercher LE verre parfait).
De ce que j’ai compris, c’est un très bon verre universel, bon pour les blancs (je n’en consomme pas beaucoup), peut passer pour la plupart des bulles « classiques » (ça me suffit amplement), à l’aise sur les rouges légers, peut passer pour des bourgognes « simples » (ma conso : <50€, pas de GC, peu de 1erC), et même une majorité des bordeaux (5 20 ans, entre 15 et 50€, différentes appellations).
Que me conseillez-vous pour compléter l'offre, notamment pour les rouges plus corsés, qui semblent un "défaut" du Psyché (je bois bcp de languedoc, du 2 ans comme du 20 25 ans) ? Et pour être plus sûr d'avoir un verre adapté pour une majorité de pinots français et de bordeaux ? Idéalement 1 référence en plus pour commencer doucement avec 2 types de verres, quitte à acheter plus tard pour compléter. Dit autrement, quel verre acheter en plus pour pallier les manques du Psyché ?
[list]
[*]Lehmann Dionysos 66cl qui irait bien avec les rouges plus charpentés (languedoc et bordeaux) ? Donc faire l’impasse sur pinot, quitte à racheter après.
[*]Un autre Lehmann ?
[*]Spiegelau Definition Bordeaux… comme au dessus pour les charpentés ?
[*]Spiegelau Definition Bourgogne… pour les bourgognes. Et donc garder quand même les rouges charpentés dans le Psyché ?
[*]Italesse Etoilé Sparkle pour les bourgognes et potentiellement d’autres ?
[*]Ne rien acheter en plus ?
[/list]
Je cherche des verres à 20€ maximum.
Dans l’idéal je souhaite une de ces 2 marques (pour commander sur le site de Lehmann ou Athanaeum), ou en tout cas une marque où un particulier peut facilement commander en France.
Merci beaucoup pour vos conseils et la lecture passionnante enrichissante de ce fil !
LefishCR: Château Branaire-Ducru – Duluc de Branaire-Ducru – Saint-Julien – 2017
Nez : à l’ouverture, le nez est très castor, personnellement je ne mange pas de ce bois-là.
Après aération à l’épaule d’1 heure, le fruit revient et le boisé s’intègre.
Le nez est sur la mûre, la groseille, un tout petit fond de cassis et de myrtille. Un léger côté poivron, un nez légèrement épicé / poivré.Bouche : en bouche, les tanins sont fins et soyeux. Le vin est équilibré, une matière dans la moyenne. Peu de longueur en bouche.
Garde : ne semble pas un vin de longue garde, mais il se boira dans 2 3 ans sans souci.
Conclusion : un 2nd vin sur une année moins réputée qui est fruité, fin, gourmand. Bien + !
Payé 20€ sur internet récemment, c’est un RQP satisfaisant. D’autres millésimes ont l’air de se vendre bien plus cher, de l’utilité de s’intéresser aux millésimes moins cotés…
CR: Domaine Le Petit Malo – Casablanca – AOC Duché d’Uzès – 2020
Nez végétal, herbe prononcée (rassurant étant donné l’omniprésence de la garrigue tout autour), un peu animal au tout début, mais qui s’aère très vite vers un nez très fruité, fruits mûrs. Un peu de poviré. Etant une région très truffière, on ne retrouve pas ces arômes dans la bouteille (et heureusement ?)
Belle couleur très grenat, on sent très le vin d’une belle « jutosité », à savoir bien fait, on va se régaler sur un bon vin fruité.
Beau volume en bouche, pas du tout agressif, agréable, tanins très fins. Souple et frais.
Point de complexité ni de longueur, mais peut-on lui reprocher ?
Comme beaucoup de vins de la zone / appellation, les prix tournent autour de 10 15 euros. Et c’est tant mieux. Car le coin semble regorger de très bons rapports qualité prix, en témoigne cette belle cuvée.
Bu 4 ans après donc, il aurait pu se boire avant, bien sûr. Intéressant de voir comment il se comporterait très rapidement bu ou bien plus de temps après…Conclusion : un vin dangereusement bon car il se boit très vite, sans manquer de caractère. Très bien (pour sa zone de prix)
CR: Domaine René Bouvier – Marsannay Les Longeroies Vieilles Vignes – 2018
Cuvée Longeroies Vieilles Vignes, mais il n’est fait mention sur LPV que de la Longeroies, ce doit être la même.
Service : une aération à l’épaule d’une petite 1/2 heure a permis de se débarrasser d’odeurs un peu animales, pas des plus agréables. Au fil de l’aération la structure n’a pas trop bougé.
Au nez, ça pinote, petit côté fumé, cuir, un peu de fruits noirs, on est clairement sur du pinot, c’est un peu évolué. Pas de traces d’élevage.
En bouche : ce qui caractérise cette bouteille, c’est cette grande fraîcheur bien présente, une acidité assez juteuse. Mais pour moi on est à la limite du point de bascule. (A aérer plus donc ou à attendre)
Les tanins sont une caresse soyeuse dans ce vent de fraîcheur.
La finale est assez puissante, fumé, réglisse, il y a un petit retour pas désagréable et même très bien apprécié.J’ai lu que le millésime pouvait nous faire pencher vers la chaleur, le corps, la jeunesse, mais ce n’a pas l’air d’être le cas ici. Bien maîtrisé, probable que le fait que cette cuvée ait en moyenne 50% de vendanges entières ait joué ?
Niveau garde, le domaine dit que la cuvée peut se garder encore une 10aine d’années de plus, mais le nez, la stabilité du vin, la structure pas immense, me font dire qu’on est dans le plateau de maturité, mais l’acidité qu’il faut attendre un peu quand même. Si j’avais une autre bouteille j’aurais visé ~ 2 ans de plus.
L’accord avec charcuterie et bonnes pizzas était ok, ni plus ni moins.Acheté pour 30€, le RQP est presque correct ; avec les prix constatés sur certains sites en ligne (un peu + de 40€), cela devient défavorable…
Conclusion : c’est gourmand, c’est typé, jolie finale, un beau bien +/très bien –. Dur de ne pas finir la bouteille.
CR: Domaine Viret – Energie – 2019
[url=https://ibb.co/xmkVv7H]
Désolé pour le CR peu personnalisé, aucune prise de note d’une dégustation faite il y a qlq semaines (mais très peu de CR sur cette cuvée et peu de récents donc allons-y !).
J’ai eu la bouteille en toute fin de déstockage d’un caviste toulousain, elle était l’une des dernières à rester… Tristesse. Le discours du caviste n’a pas aidé car il la présentait donc comme étant en cosmoculture, « plus poussé que le nature », et à aérer généreusement / carafer vigoureusement. Mais m’a dit que ça pouvait quand même se garder un peu sans trop craindre.
Ouverture un peu avant le repas, les notes écuries / terreuses s’en donnaient à coeur joie -> carafage direct + « secouage ».
Heureusement, très vite après, les arômes fruités se libèrent, le vin a une présence mais n’est pas du tout massif, très glouglou, ce qu’il faut de fraîcheur pour l’équilibre.
Après aération, le léger perlant perçu est peu dérangeant.
Bouteille descendue très vite, quand c’est bon on a pas le temps de voir comment ça évolue par la suite…
Conclusion : du plaisir facile sur cette bouteille, si on ne manque pas de bol, ça devient une bonne entre de gamme qui se boit très facilement
PS: seuls ceux qui ont accès à science direct pourront lire l’étude complète.
Ou ceux qui connaissent certains sites permettant de rendre plus libre l’accès à la science
Je ne sais pas si Starbuck a sauvegardé spécialement des images pour les personnes avec qui il a « dialogué » sur LPV, mais faut admettre qu’elles sont savoureuses
Quel dommage pour toi Jojo, même si j’étais tombé sur quelques spécimens un peu rustres au 1er abord, par passion pour le vin (et la nature humaine) je n’aurais pas quitté un forum qui m’apporte beaucoup en idées à boire et apprentissages. Je ne sais pas si tu manqueras aux membres mais tout CR bien écrit d’un vin nous manquera
CR: Château Paloumey – Haut Médoc – 2016
Je crois que le domaine a eu un changement en 2015, j’ai l’impression que c’est pour le mieux au vu des commentaires précédents.
Encore dispo sur le site du domaine à 20€, d’autres millésimes entre 16 et 20€ sur le net.
Cabernet Sauvignon 50% / Merlot 45% / Cabernet Franc 5%. Vin non filtré.[url=https://ibb.co/2hgHn9x]
Bouteille ouverte au monde et aux nez présents 30min / 1h à l’avance. Nécessaire pour faire taire ces senteurs boisées fortes, mais qui heureusement sont vites mises au silence pour faire place au fruit.
Parlons de ce nez : plutôt puissant, fruit noir, en premier c’est la myrtille qui se présente à nous, un peu de mûre, (pas étonnant vu le duo cab. sauvignon / merlot), un peu moins de cassis et de poivron.
Le ressenti est moins boisé que certains CR dû à son âge et/ou aux changements au domaine ?
En bouche, pour moi on s’éloigne du classicisme bordelais (que certains peuvent ne pas aimer !), de sa structure aussi, c’est fruité, équilibré, ample sans être puissant, frais. Les tanins sont peu présents. Par contre la matière s’efface vite. La ifnale est légère.
Dépôt présent.
Garde : je pense que ça ne lui a pas fait de mal d’être attendu 8 ans, mais ça ne devrait pas trop bénéficier de plus, voire aurait pu être bu un poil plus jeune.Ce n’est pas du tout mauvais, c’est plaisant, fruité, mais pas d’émotion particulière. Le vin récolte un « bien » très honnête.
Je ne sais plus comment je l’ai eu ; pour Bordeaux le RQP est correct.Le domaine n’est pas certifié mais suit les principes biodynamiques. Vendanges manuelles. Eraflage total. Elevage de 8 à 14 mois. Levures indigènes, vins ni collés ni filtrés. Le domaine fait des VDN. Hormis 1, toutes les cuvées sont en monocépage :
[list]
[*]Origines – 16€
[*]Serre de Roumani
[/list]
CR: Domaine Christophe Marin – Origines Grenache Noir – 2020 – IGP Côtes Catalanes[url=https://ibb.co/GFSHMjj]
Bouteille achetée à un caviste.
Couleur grenat, reflets, robe pas très profonde.
Le nez a des choses à dire et ne se laisse pas démonter ! Puissant, un peu alcooleux, on n’est pas dans le Nord. Assez simple, on sent des arômes de fruits rouges plutôt frais (cassis, groseille), à l’aération un peu de cuir et d’herbes du sud, petite note épice.
La bouche est comme un gentil gaillard, ample et plutôt fraiche, les tanins sont policés. En fin de bouche, le fruit revient pointer le bout de son nez.A ne pas servir trop frais pour garder la séduction et la délicatesse du grenache, et ne pas faire ressortir ses tanins.
S’il était servi à l’apéritif, il serait bien moins charmeur qu’accompagnant un plat à table.
S’il était gardé en cave un peu plus longtemps, sa structure et sa fraîcheur l’aideraient à ne pas faiblir face à 2 3 années de plus.Conclusion : bien +, agréable, ample et fruité.
CR: Domaine des Creisses – Les Creisses – IGP Pays d’Oc 2021
Vin rouge. Bu au restaurant l’Atelier du Marché à Paris, 49€ je crois (correct)[url=https://ibb.co/sCBMLFy]
(De l’utilité de prendre le verre en photo alors qu’il est vide…)2e rencontre avec cette cuvée, la 1e était trop courte pour en dégager des ressentis clairs.
Conditions : à peine aérée dans la bouteille, un peu dans le verre. Etonnant d’accessibilité malgré le jeune âge et le peu d’aération !
Nez : beau nez, sur les herbes sudistes, un côté herbe coupée ; puis avec l’aération on retourne sur un nez plus classique de fruits plutôt frais / éclatant.
Bouche : une main de fer dans un gant de velours, d’un très bon équilibre, fraîcheur, belle rondeur, amplitude en bouche, très très agréable à boire ; des tanins légers et/ou très maîtrisés, pas du tout asséchant.
Je n’ai pas encore le vocabulaire et une bonne capacité de restitution de mes sensations de dégustation, mais presque un léger côté sirupeux, c’est doux.
Longueur assez bonne !
Bu juste avant un magret et pour accompagner le magret, parfais dans les deux cas.Peu de CR du 2021, mais en tout cas je l’ai pas du tout trouvé déséquilibré, trop alcooleux/lourd ou fort élevage… (ou j’y suis ptet moins sensible
)
En résumé : Très bien.
Millésime trouvable entre 18 et 20€ je crois, pour moi ça les vaut, très grand plaisir.Après les questions sur le budget / l’expérience / la connaissance peuvent permettre de segmenter les réponses… si tant est que ces variables soient utilisées
En traduction j’ai pour l’achat « Petite boutique sous la maison », ça veut dire une cave perso qui sert à la revente ?
4e question : on peut cocher plusieurs réponses, mais le phrasé de la question implique 1 seul vignoble préféré… Ca peut dérouter
10e question : il n’y a pas la catégorie « moins de 10€ » cela biaise les réponses car pas mal de gens n’achètent qu’en supermarché, des bouteilles peu chères…
13e question : c’est quasi la même chose que la 1e question non ? C’est pour vérifier que les gens suivent ?
Je ne vois qu’une solution : avoir anticipé et acheté des vins dans leur jeunesse pour les laisser mûrir
Vu que vous cherchez du prêt à boire, autant privilégier des sites connus. Qui eux amortissent plus facilement les coûts (de stockage), ont des bonnes conditions envoi/stockage, peuvent stocker du vieux. Mais le répercutent sur le prix. Il y a plein d’articles qui comparent les sites, mais je pense à Grands bourgognes, Vignerons d’exception, et Millesima ou Vins & Millesimes pour le prêt à boire.
Il reste les sites connus (que j’ai testés et où l’envoi s’est déroulé sans heurts) comme pasIdéalWine, 1jour1vin, Wine&co, Vinatis, qui t’évitera d’avoir 6 commandes par 6 fournisseurs de par leur sélection large, parfois un bon nombre de millésimes prêts à boire, et qui sauront ravir les personnes en quête de Bourgogne ou Bordeaux.
Problème : vous n’aurez pas testé vous, vous ne savez pas si ça conviendra à vos goûts, vous vous fierez uniquement à des avis LPV voire Vivino… Après si vous avez un gros budget et cherchez de l’étiquette « sûre » et d’exception…Après il n’y a pas de miracle, je doute que tu trouves des vieux millésimes à bon RQP chez 1 seul vendeur. A toi d’éplucher plusieurs sites, comparer les prix, faire ton travail de sélection…
CR: Mas del Périé (Fabien Jouves), Skin Contact
Vin orange (de macération). Millésime non indiqué[url=https://ibb.co/YbW9Mjg]
La robe est orangée, tangerine, elle est voilée.
Le nez est présent, agréable, sur la pêche, le fruit jaune un peu rôti, avec des petites notes cire / épices.
A noter, un léger perlant dans le verre qui pourait dérouter.
La bouche est fraîche, avec son petit peps d’acidité ; elle est assez ample ; les tanins sont très légers, pas d’amertume.
Pas bcp d’expérience en vins oranges, mais on est très proche d’un vin blanc.Goûté un peu frais, avec réchauffement progressif. Le vin peut jouer dans les deux cours.
En ce qui concerne les accords, pourrait très bien passer en apéritif, mais a su très bien accompagner un poulet à l’asiatique et 2 desserts amande et fruits exotiques / cacahuète et praliné.De plus en plus de domaines font des vins oranges à prix raisonnables, le RQP me paraît bon ici. (15€ env.)
En conclusion, Très bien –.CR: Domaine Trapet, Marsannay, 2020
[url=https://i.ibb.co/R9HMtd5/20231222-130822.jpg]
Bu au restaurant, pas de prises de notes. Bouteille bue sans préparation, ouverte puis aération naturelle dans le verre.
Robe plutôt vers le pourpre.
Au nez, ça pinote doucement, les arômes sont assez axés fruits rouges, cerise, on est vraiment sur un fruit éclatant, pas trop mûr. Nez présent mais léger.
En bouche, c’est assez fin, ça tient en bouche, juste ce qu’il faut de corps et de fraicheur, sans défauts.
Pas fluet (mot qui pouvait revenir dans d’autres dégustations du domaine).
C’est d’une excellente buvabilité et avec un très bon équilibre.
Bien + (++)
(petit manque de complexité ou de longueur)Pour moi la fenêtre de dégustation est de 2 à 5 ans, ca ne devrait pas gagner à trop attendre…
Comparativement à un Marsannay village de Pataille, je crois que Trapet est un petit peu plus cher pour une dégustation légèrement inférieure. A confirmer de manière + précise !Selon le site on peut stocker indéfiniment. Mais qu’en est-il si le vigneron ne devient plus partenaire ? Si Ipsalis ferme ?
Sinon, j’imagine que le vigneron doit être un peu rémunéré ? Sinon quel intérêt à ce qu’il fasse ça ? J’imagine que peu de domaines doivent avoir trop de stocks et assez de place pour pouvoir payer un peu plus cher le fait de vendre les bouteilles en les gardant chez eux.
Si le vigneron ou producteur touche un peu, au final le client doit payer « tout » ? (Ipsalis + le vigneron indirectement)Quant à l’aspect épargne, idem ça ne m’intéresse pas du tout. J’achète pour boire ou offrir, pas pour revendre ou faire une plus value.
Il faut s’adresser à une population moins amatrice de vins et + investisseurs, pas une population ici de passionés et moins investisseurs
