JoePT

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  • JoePT
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    Bonsoir Jérôme, le goût personnel a tendance à universaliser les bonnes bouteilles. Quelques fois, ces « déconfitures » nous ramènent à plus de modestie. A noter cependant que Rita Marques est une très bonne oenologue et très respectée dans le Douro pour son travail de qualité. Malgré tout, de temps en temps, il y a des choses moins bonnes. A 25 € c’est un peu chère…

    JoePT
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    Bonsoir Julie, non je ne connais pas…

    JoePT
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    CR: Fonseca LBV 2011

    Dégustation faite le 09/02/2018, en charmante compagnie mais sans aucun accompagnement adapté… (pas eu le temps de faire un autre gâteau au chocolat fondant).

    Une désillusion assez grande dès le débouchage, pour décanter le Porto, la bouteille possède un bouchon de type bar-top… étonnant pour une aussi grande maison et un bouchon qui n’est quand même pas privilégié pour les portos dit de « vieillissement en bouteille »).

    La couleur est sombre, mâte aux bords pourpres. Alcool larmoyant sur les parois du verre.

    Au nez, dominante de mûres sauvages, mais également un soupçon de cassis.

    En bouche mélange subtil de fruits rouges tels que prune, mais également de fines épices (poivre, safran). Equilibre harmonieux entre sucre, fruité, acidité et fraîcheur (l’acide tartrique a été savamment dosé). Finale longue à dominante acide et fraîche.

    Le plus cher des LBV 2011 que j’ai acheté à ce jour, le rendu du produit est bon et le rapport qualité / prix n’est pas le meilleur que j’ai rencontré dans ce millésime.

    Joe

    JoePT
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    CR: Dow’s LBV 2011

    Bonsoir à tous,

    Série de dégustation de LBV 2011 faite entre amis. Le 23/12/2017, la première dégustation du millésime 2011 en LBV commence par le Dow’s LBV. Température de service 15 °C, ouverture de la bouteille 30 minutes avant la dégustation.
    Sombre, robe aux reflets pourpres avec l’alcool larmoyant sur les parois du verre. Densité très opaque, mais légèrement brillante.
    Le nez est sur des arômes de prunes, épices (tel que poivre), assez piquant aux narines, peut-être dû à un sulfitage généreux.
    En bouche, les fruits rouges telles que prunes, mûres, une pointe de brugnon, sont bien présents, tanin fermes (à la limite d’être rugueux) et acidité assez dominante. Pointe de chocolat noir. Final assez fugace à la première prise, plus présent à la seconde prise.
    LBV correct mais sans plus, presque décevant pour une marque aussi prestigieuse dont on attends mieux, surtout après un Vintage 2011 qui reste le meilleur de l’année 2011 que j’ai goûté jusque là… dommage qu’il se vende 100 euros la bouteille chez le producteur 🙁
    Amicalement, Joe.

    JoePT
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    Quelle drôle d’idée d’avoir acquis un breuvage que même les locaux ne recherchent plus depuis longtemps… tant il a été décevant…

    JoePT
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    Bonjour Gilt,

    Tout dépend du lieu où tu habites. Dans les très grandes villes, les cavistes peuvent être assez bien lotis. Si, en revanche, tu habites à la campagne : Aïe ! Dans ce cas, essaie le web ! En tapant « Achat porto en ligne » (ou autre de ce style) tu devrais pouvoir trouver quelques boutiques francophones qui vendent du vintage. A toi de faire le tri.

    Cordialement,

    Joe

    JoePT
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    Bonjour Olivier,

    J’essaie d’être sur place autan que possible car c’est ma région natale et les infos je les ai auprès de certains membres de ma famille, amis ou autres, mais pas sur internet.

    Je n’ai jamais acheté de portos par le système de réservation et je ne sais pas si je le ferais un jour. Cela me paraît très aléatoire car les vintages sont de qualité bien différente d’une année à l’autre. Je suppose que les prix sont très attractif compte tenu du caractère aléatoire du système. Pour info, le Dow’s Vintage 2011, est vendu 100 euros à la Quinta so Bomfim cet été … Toutes les années ne se valent pas : j’ai dégusté le Dow’s Vintage 2005 cet été et j’avoue qu’il m’a déçu…

    JoePT
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    Heu… Je ne compare pas la qualité entre ruby, ruby reserve, lbv ou vintage… Ces 4 types de portos appartiennent à la famille des portos ruby… J’espère avoir été plus clair…

    JoePT
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    les Vintages sont des styles « ruby »…

    Désolé, j’ai présumé que tu le savais…

    JoePT
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    mgtusi écrivait:
    ——————————————————-
    > Dow’s 2007 se boit déjà bien ?
    >
    > 2000 peut-il être ouvert aujourd’hui ?

    Ben il se buvait bien en 2010 (ou 2011, j’avoue ne plus trop me souvenir car à l’époque je ne faisais pas de CR). J’aime les ruby jeunes tant LBV que Vintages.

    Pour le Vintage 2000 comme pour tous les millésimes, tout dépend du type de plaisir que tu attends quand tu ouvres un ruby.

    JoePT
    Participant

    CR: Warre’s Quinta da Cavadinha Vintage 2001
    Robe pourpre, sombre mystérieux et reflets légèrement violacés.
    Au nez arômes de fruits noirs avec une prédominance de pruneau, pointe de cassis, confiture de figue, brugnon ainsi que cerises noires et mûres légèrement compôtés, réglisse et chocolat noir.
    En bouche, les arômes sont explosifs et tannins et acidité forment un breuvage harmonieux, équilibré et très agréable. Epices plus en retrait et fruité plus présent. Final long, agréable et persistant.
    Très bon vintage de la part de la Warre’s, la marque considérée par la firme Symington comme la branche « féminine » des portos et qui vinifient les portos les plus suaves et raffinés (et qui plaisent beaucoup à la gente féminine)…

    Tant pis, j’assume : Excellent et quelques flacons sont déjà en cave !

    JoePT
    Participant

    CR: Graham’s Quinta dos Malvedos Vintage 2004
    Robe sombre aux reflets violacés, légèrement pourpre.
    Arômes de fruits noirs dominés par la prune, les cerises noires, mûres sauvages, confiture de framboises, fruité peu compôté mais agréable, réglisse discrète.
    En bouche, harmonieux et attrayant, équilibré et fruité mais le final s’essouffle trop / très rapidement.
    En dépit de ça, je le trouve meilleur que le Dow’s Quinta do Bomfim Vintage 2005.

    JoePT
    Participant

    CR: Dow’s Quinta do Bomfim Vintage 2005
    Couleur sombre, pourpre noir.
    Au nez, très fortement épicé (poivre, safran) au point d’inhiber les arômes de fruits noirs à peine perceptibles (prune, mûres) et qui restent discrets, écrasés par un côté épicé omniprésent.
    En bouche, les arômes sont plus que fermés, peu expressifs, écrasés par le côté épicé et l’acidité qui se révèle peu attrayant dans un final qui s’écroule rapidement.
    Je suis déçu, peut-être avais-je trop misé sur un plaisir de la dégustation et que la jubilation n’est pas au rendez-vous… il faut dire que je suis bien loin des Dow’s Vintage 2007 et Dow’s Vintage 2011…

    JoePT
    Participant

    L’année 2016 est une année atypique, les pluies de fin juin et début juillet ont contraint la majorité des viticulteurs à faire un traitement « mildiou » de plus que les autres années (soit 5 au lieu de 4 habituellement). Le manque d’ensoleillement du début de l’été a considérablement retardé la maturité et la véraison des cépages, même les plus précoces. Il n’y a cependant pas de relation de cause à effet sur la future qualité de la vendange car la 2e partie de l’été, très sec et chaud, sera bénéfique aux raisins… A surveiller !

    JoePT
    Participant

    Visite à la Quinta do Panascal pour y goûter les portos blancs et ruby (sauf le Vintage 2012, parce que le prix des dégustations s’est enflammé depuis mon dernier passage et là ça commence à douiller ! :S ).

    Fonseca LBV 2009
    Couleur sombre, limpide, légère brillance et reflets et robe pourpres, violacés.
    Au nez exubérance de fruits noirs tels que pruneaux, mûres, cerises noires compotées et épices fines comme la réglisse.
    En bouche, pruneaux compotés et réglisse, harmonie parfaite entre le fruit, l’acidité et les tannins délicats. Final fruité et explosif en bouche d’arômes fruités persistant.
    Beau LBV qui se consomme très bien en ce moment. Potentiel de vieillissement, mais je pense que c’est dommage de ne pas profiter de ce porto de suite.

    J’ai également goûté d’autres portos non millésimé :

    Fonseca Extra-Dry : Couleur jaune d’or, bergamote et agrumes confits, difficile au palais, sec, se dissipe rapidement en bouche en n’offrant que peu (ou pas) de plaisir.
    Fonseca White : Couleur paille pâle, moins jaune que le précédent, arômes d’agrumes plus frais que le précédent, pointe de citron, agréable en bouche et un final finement acidulé plaisant et frais.
    Fonseca Bin-27 : Style Ruby, robe pourpre sombre mais plus clair que le LBV, arômes de fruits noirs dominés par la prune, mais également odeur de réduit peu agréable qui nuit à son appréciation, en bouche ruby quelconque et décevant, fruits noirs inhibé par des arômes de réduit, cuir, qui gâche la dégustation. Acidité et tannins équilibrés mais arômes peu expressifs e final fluet et sans longueur. En dépit d’un assemblage de 4 ruby différents le Bin27 est décevant et son prix découragerait les plus téméraires.

    Dégustation mitigée, un beau LBV 2009 et un Porto White… les deux autres sont décevants, surtout le Bin27.

    JoePT
    Participant

    Quinta da Foz a été racheté à la Calem en 2010 et, dans ses premières années, s’est orientée vers la production de vins de table avant de débuter, depuis quelques mois, la commercialisation d’une gamme de porto classiques tawny, ruby et blanc (demi-sec). Le domaine ne possède que 20 hectares de vignes pour une production annuelle de… 200 milles bouteilles ! Le domaine achète des raisins aux petits producteurs voisins… Au total, 45 cépages différents sont vinifiés par le domaine ce qui offre des possibilités d’assemblages intéressantes.

    Vinha da Foz – White 2014
    Sublime jaune paille, comme un jeune muscat, mais plus fluide (car moins chargé en alcool).
    Au nez une fraîcheur exubérante qui pétille de notes d’agrumes (pamplemousse, citron), une pointe de bergamote, expressif à souhait et légèrement florale également.
    En bouche la fraîcheur explose et le fruité colle au palais longtemps, un vin festif et vif, un délice de blanc.
    Belle sensation de fraîcheur pour ce blanc virevoltant !

    Vinha da Foz – Red 2014
    Robe rouge semi-sombre, reflets pourpres brillants.
    Un nez marqué par un fruité omniprésent de fruits noirs tels que prunes, mûres, cerises noires mais également réglisse, légèrement poivré et une pointe discrète de minéralité. Complexité intéressante et presque intrigante.
    En bouche l’acidité et les tannins se combinent discrètement pour exhaler le fruité de ce breuvage au final festif sans être d’une persistance exceptionnel.
    Bon vin fruité comme un beaujolais de grande classe. Potentiel de garde, à mon avis, 2 à 3 ans pas plus.

    Quinta da Foz – Red 2012
    Robe rouge pourpre, plus sombre que le précédent, léger liseret orangé dû à son passage en fût sûrement.
    Un nez un peu fermé au premier abord et complexe avec force de fruits noirs, mûres, mais également d’épices tels que réglisse, note poivrée, boisée.
    En bouche acidité, tannins sophistiqués et boisé se combinent admirablement sans inhibé un côté fruité présent en dépit de son passage en fût et une micro-oxygénation. Final long et agréable, légèrement poivré mais délicieux.
    J’ai beaucoup aimé… et du coup j’en ai acheté, car je pense qu’il a un potentiel de garde intéressant de 7 à 8 ans (peut-être plus, à voir).

    JoePT
    Participant

    De retour de vacances (trop courtes :S ) dans le Douro où j’y ai fait quelques dégustations (et pas assez à mon goût, faute de temps) !

    Altano Red 2014 – Bio
    Robe sombre et dense aux reflets pourpres.
    Au nez, présence de fruits noirs tels que mûres, cerises noires, prunes.
    En bouche mûres, cerises noires, épices fluettes, acidité mesurée et tannins soyeux et doux, final relativement persistant mais qui laisse un goût en bouche légèrement herbacé.
    Même s’il était d’un abord prometteur, il reste cependant décevant à mon goût.

    Altano Red 2014 (non bio)
    Robe sombre typique des rouges du Douro, pourpre dense et presque noir.
    Nez expressif sur les fruits noirs avec une prédominance de mûres et réglisse.
    Bouche au fruité qui s’affirme et assez harmonieusement combiné à des tannins doux et une acidité équilibré. Peu de minéralité mais un final, sans être très persistant, reste relativement agréable.
    Pas un vin extraordinaire, mais correct et que j’ai d’avantage apprécié que le Altano Red 2014 Bio.

    JoePT
    Participant

    Bonsoir Richard…

    Il est vrai que les techniques de dégustations commence par l’aspect visuel et une belle robe limpide est fort agréable a regarder… maintenant, comme le disent les autres intervenants, cette limpidité est sans rapport avec la qualité d’un vin et surtout d’un porto, réputé pour être un vin naturel, parmi les vins plus naturels qui soient, alors quel intérêt de rechercher à coup de produits oenologiques ou d’une filtration excessive qui décharne le vin… une limpidité sans conséquences organoleptiques

    Depuis longtemps, je ne m’attarde plus sur la limpidité qui est certes, esthétique, mais pas gustative.

    Bonne soirée.

    JoePT
    Participant

    Bonjour Tony,

    Avant de répondre à votre question, il est important de savoir quel genre de porto aimez-vous le plus : tawny ou ruby ?

    Si vous ne savez pas et bien je vous conseille de tester afin de trouver celui qui convient le mieux : achetez un tawny basic et un ruby basic, pas dans les marques discount et autres marques commerciales sans intérêts (et sans qualité), les tawny basic et ruby basic ont un élevage moyen de 5 ans, alors soyez vigilants sur les producteurs que vous sélectionnerez. Lorsque vous aurez les 2 échantillons, dégustez-les, température de service aux alentours de 15 °C et découvrez quel style vous plait le plus.

    Si vous aimez le style ruby, vous avez de la chance car le Ferreira Vintage 2011 est, comme tous les vintages 2007 et 2011, très appréciable aussi jeune et ce n’est pas toujours le cas avec toutes années vintages.

    Si c’est le style tawny que vous préférez, il est peut sûr de mettre de côté ce vintage et de le laisser vieillir 20 à 30 ans… enfin, si vous en avez le temps bien sûr !

    Bon test,

    JoePT
    Participant

    Bonjour Capitaine Haddock, bonjour à tous.

    Je rentre de vacances du Portugal où je viens de passer 3 semaines dans le Douro ! Je garde toujours un peu de temps entre la visite à la famille et aux familles pour faire quelques visites dans les quintas renommées ou non. J’y ai fait quelques dégustations et je posterai ultérieurement mes notes sur les vins et portos dégustés dans les parties du forum appropriées.

    Pour en revenir à la question entre Tawny et Vintage, je confirme comme les précédents intervenants qu’il est difficile d’établir un comparaison entre deux types de portos particulièrement différents et qu’il est quasiment impossible de trouver des similitudes gustatives entre ces deux familles de portos. Cela reste, assurément, une histoire de goût car les arômes sont diamétralement différents entre tawny et vintage (style ruby). Arômes de fruits secs (noix, amandes, noisettes, figues sèches…) complétés par la cannelle, le chocolat, le café pour un tawny. Arômes de fruits noirs (rarement rouges à mon sens) tels que le pruneau, prunes, mûres, cerises noires, fruits compôtés très souvent et quelques épices assez discrètes.

    Je pense qu’essayer de comparer un tawny et un vintage (ou bien un porto de style ruby en général) c’est comme essayer de comparer une tarte aux pommes et à la cannelle avec une tarte au citron…

    Oui il existe des « tawny vintage » et comme le dit Luc Javaux, ce sont bien les « colheitas ». Pour retrouver le côté « madérisé » du tawny, il faut effectivement regarder le nombre d’années d’élevage en tonneau car après sa mise en bouteille, le vin peu « muter » un peu (c’est à dire que ses arômes peuvent évoluer) mais il ne vieilli plus faute de contact avec le bois et l’oxygène.

    Donc, oui cela reste une histoire de goût et même un très vieux vintage pourra difficilement être comparé à un très vieux tawny car son oxydation (donc sa madèrisation) aura été bien inférieure à un tawny. Malgré tout, et comme le dit uglyamerican, il peut y avoir des similitudes, mais au final ces deux portos seront finalement bien différents.

    Personnellement, j’ai toujours été attiré pour les tawny, les vieux tawny il va s’en dire ! Mon souvenir le plus mémorable de dégustation a été, vers la fin des années 90 et le début 2000 (je ne me souviens plus exactement), un Quinta da Romaneira +40 ans… Ce doux breuvage ne se trouve malheureusement plus. Malgré tout, je constate qu’avec l’âge, ces dernières années j’ai pris également plaisir à déguster les LBV et les Vintages (grâce un producteur qui a su me ramener dans « le droit chemin » (:P) ) et que j’y ai également pris beaucoup de plaisir… mais si j’ai le choix entre un très vieux tawny et un très vieux vintage, et bien je prendrai le tawny à tous les coups.

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