Marc Lotin

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  • Marc Lotin
    Participant

    Capsule blanche donc gout sec chez MOLITOR

    Marc Lotin
    Participant

    Je ne trouve pas cela très étonnant, les sols sont différents et le caviste de Das Weinhaus m’avait prévenu en ce sens.
    Ce qui a donné le jeu pour le groupe de retrouver quel vin de la paire était Mittel Mosel et lequel était de SAAR/RUWER.

    J’avais ouvert tous les vins à 17 h pour une dégustation qui a commencé à 20 H 15.

    Ou il y a clairement pour moi une différence; le Auslese *** est plus profond et plus dense que le Spatlese.
    Et l’équilibre est dingue.

    Marc Lotin
    Participant

    Bonjour à tous,

    Le grand jour a eu lieu et voici quelques notes succinctes. Etant pris par l’organisation de la soirée, je n’ai pas pu prendre des notes exhaustives.
    Un tout grand merci aux personnes m’ayant conseillé ! Le groupe de dégustation a apprécié. C’est bien d’aller parfois vers des équilibres différents que ceux dont on a l’habitude en France.

    Deux before pour attendre les retardataires :

    Fritz Haag Edition Das Weinhaus 21
    Fruité, côté exotique, un poil de sucre résiduel mais bon entrée de gamme.

    Grunhaus Edition Das Weinhaus 20
    Fruité, bonbon, fumé, un peu plus de SR que dans le premier mais bon vin facile.

    Dégustation :

    Clemens Busch Vom Roten Schiefer 21
    Nez discret, bouche tendue, sèche et nette

    Urbans Hof Nik WEIS Schiefer Riesling 21
    Fruité, zeste, plus mûr et plus rond que le premier

    Peter Lauer Ayl 21 Fass 2
    Nez fermé, porté sur l’acidité, trop jeune ? A revoir dans le temps

    Clemens Busch Vom Grauen Schiefer 17
    Nez fermé, bouche ronde où l’alcool est perceptible mais bien quand meme

    Clemens Busch Marienburg GG 19
    Vin riche avec un bel équilibre sucre acidité

    Zilliken Forstmeister Geltz Alte reben 21
    Attaque ronde, bel équilibre sucre acidté, finale citrique

    A.J. Adam Hofberg 20 GG
    Nez fumé, superbe attaque tout en légèreté, belle profondeur et longueur. Ce vin fait l’unanimité !

    Grunhaus Herrenberg 20 GG
    Nez fumé, en bouche attaque perlante puis arrive plus de rondeur

    Fritz Haag Juffer-Sonnenuhr 21 GG
    Bouche ronde, par rapport aux autres vins, on sent plus de rondeur, limite lourdeur.

    Schloss Lieser Juffer Sonnenuhr GG 20
    Plus rond également que les précédents

    Knebel Uhlen GG 19
    Vin rond et gras mais garde de la fraicheur

    Nik Weis Urban Hof Bockstein 21 GG
    Un peu d’anis, bouche longue et fraiche

    Molitor Wehlener Sonnenuhr Auslese *** 19
    un modèle d’équilibre sucre/acidité, wouawww

    Molitor Ockfener Bockstein Spatlese 15
    un modèle d’équilibre sucre/acidité, wouawww 

    Julian HAART Piesporter 21 (dégusté en mangeant une choucroute)
    Frais, légèrement fumé, belle tension et profondeur.

    Les vins étaient servis par paire, un de Mittel Mosel et un de SAAR/RUWER.
    Le groupe a su différencié facilement les vins de Mittel Mosel (plus acide et plus profond) de ceux de SAAR/RUWER (plus rond et fruité).

    Le groupe a également apprécié l’équilibre sucre acidité particulier des vins allemands et s’étonnait que des AUSELE et SPATLESE de MOLITOR goutent sec.
    Nous avons également trouvé que tous ces vins auraient mieux été apprécié s’ils avaient été servi au cours d’un repas, ce sont clairement des vins de gastronomie. Ce sont également des vins de grande garde !

    La sélection des domaines effectuée avec le caviste de Trèves est juste et représentative à mon sens de la région.
    On peut toujours ajouter des domaines ou en remplacer mais dans l’ensemble on a un beau panel de la région.

    Le top trois comprend MOLITOR, Clemens BUSCH et AJ Adam.

    Personnellement, j’adore ces équilibres allemands sucre/acidité et le faible taux d’alcool. Alors certes, certains vins ne sont pas donnés, mais ça vole haut !

    Bref, un voyage dans la région semble se dessiner

    Marc Lotin
    Participant

    Effectivement, le site donne Auslese deux étoiles et un prix de 45 €.
    Mais j’ai bien en cave Markus Molitor Wehlener Sonnenuhr Auslese *** 2019 avec une étiquette écrite à la main pour mentionner le prix qui est de 45 €.
    Donc d’après ce que vous dites, il s’est trompé puisque sur internet on est plus autour des 100 € (Millésima le propose à 105 €)

    Marc Lotin
    Participant

    Il y a trois étoiles sur le MM Auslese et d’après ce que tu me dis, les prix pratiqués par la Weinshaus de Trèves sont corrects puisque j’ai payé 45 €.
    C’est d’ailleurs la bouteille la plus chère de la dégustation.
    Il y a 16 bouteilles au total de la dégustation.

    Marc Lotin
    Participant

    La capsule est blanche effectivement donc sec comme me la promit le gars de chez Weinhaus !

    Marc Lotin
    Participant

    Eric,

    Cela me rassure par rapport au thème de la dégustation

    Marc Lotin
    Participant

    Oui je me contente des vins secs car sinon ça faisait trop de bouteilles.
    Mais une précision s’impose : en discutant avec le gars de chez Weinhaus, j’ai demandé des équilibres secs…mais des équilibres secs pour les allemands ne sont pas forcément secs pour nos palais habitués aux équilibres français…on verra.
    Exemple : Molitor fait deux vins qui d’après les conseils allemands se goutent secs…pourtant ce sont des Auslese et Spatlese qui à mon sens contiennent quand même du SR.Molitor Wehlener Sonnenuhr Auslese 2019Molitor Ockfener Bockstein Spatlese 2015
    A voir si l’acidité prend le dessus sur le sucre….

    Marc Lotin
    Participant

    Hé bien voilà, j’ai rendu visite au caviste/resto Das Weinhaus à Trèves.
    Super bien reçu par un Monsieur d »un certain âge qui connait hyper bien sa gamme.
    Je lui explique le projet et il a passé une heure et quart avec moi et en anglais pour m’expliquer les vins et construire la dégustation.
    J’ai pris quelques bouteilles en plus pour pouvoir déguster avant la dégustation qui n’aura lieu que dans 3 mois.
    LA sélection est éclectique puisque j’ai 11 vignerons en tout : Clemens Busch, Fritz Haag, Grunhaus M, Von Othegraven, Peter Lauer, Urbans Hof, Molitor, Ziliken, AJ Adam, Schloss Lieser et Knebel + Julian Haart (caviste en ligne riesling et Nebbiolo)
    La dégustation s est construite de la manière suivante : les vins seront présentés par paire : un de la Mittel Mosel et un de la Saar/Ruwer. On évoluera  des vins les plus simples pour aller vers les GG. Le Monsieur m’a classé les vins en 5 catégories : du plus facile à boire à ceux à boire en fin de dégustation.
    Les millésimes vont de 2015 à 2021 avec une attention particulière : sélectionner les vins les plus prêts à boire puisque la dégustation est pour avril.

    Bref, j’attends avec impatience cette dégustation que je pense pédagogique.

    Un tout grand merci à ceux qui ont répondu à mes messages, c’est la force d’un forum comme LPV !

    D’ici là, je vais déguster certaines quilles surnuméraires
     

    Marc Lotin
    Participant

    Merci Eric!

    Marc Lotin
    Participant

    Merci à tous pour vos contributions !

    Après lecture de vos avis, je pense qu’une comparaison sur les GG sera le plus didactique pour le groupe avec les producteurs suivants : LOOSEN (Mosel) – LAUER (Saar) – GRUNHAUS (Ruwer) et compléter avec Clemens BUSCH (Mosel) pour les terrasses et le côté biodynamie.
    Ce qui me permet de ne pas trop m’éparpiller, que cela reste compréhensible pour le groupe et ces producteurs sont assez faciles en termes de logistique vers la Belgique.

    Je risque par contre de ne pas avoir accès à des anciens millésimes mais plutôt 2020 et 2021…est-ce vraiment un souci ?

    Je vais aller voir sur Jahrgangsweine pour avoir un liquoreux avec quelques années.

    Et finir par un pinot noir de Twardowski.

    Bête question : FGZ….quézako?

    Ma réflexion avance et c’est grâce à vous !

    Un grand merci à tous !!!

     

    Marc Lotin
    Participant

    Merci pour vos réponses mais je suis encore plus perdu qu’avant de poster mon message
    Mon but est de faire découvrir les rieslings de Mosel à mon groupe de dégustation après celle qui concernait le Rheingau.

    Si je résume, je ne dois pas me contenter des rieslings secs pour faire découvrir la MOSEL mais du coup, quelle proportion entre rieslings d’entrée de gamme, feinherb, GG, et liquoreux ?

    Pour que ce soit didactique, faire le distinguo entre Moselle, Sarre et Ruwer, du coup que privilégier en terme de producteurs et quelle proportion entre entrée de gamme, feinherb, GG et liquoreux ?
    Voire ne faire qu’un ou deux vignerons mais explorer plus profondément leur gamme pour voir toute la diversité du vignoble mosellan allemand.

    Même remarque en ce qui concerne les terroirs et les vignerons accessibles dans leur jeunesse.

    Merci pour le tuyau ; offre allemande du sympathique caviste français « riesling et nebbiolo ».

    Bref, je suis un peu perdu en terme de vignerons de Mosel à privilégier pour que ce soit didactique et explorer tous les gouts du rieslings, du sec au liquoreux en passant par tous les intermédiaires.

    Une liste martyr…. :
     
    D’un coté Mittelmosel :

    Clemens Busch
    Fritz Haag
    Dr LOOSEN
    Molitor Marcus

    De l’autre Saar Ruwer :

    Urbans Hof
    Maximin Grunhaus
    GELTZ ZILLIKEN
    Peter Lauer

    A partir de là, deux directions : un match entre les deux régions pour voir ce qu’on préfère, vers quoi nos gouts nous portent ou alors deux dégustations, une par région.

    J’espère ne pas avoir écrit de bêtises car je suis un jeune padawan

     

    Marc Lotin
    Participant

    Un grand merci Eric !!

    Marc Lotin
    Participant

    Je me suis effectivement posé la question du go fast jusqu’en Moselle…un caviste à conseiller pour ne pas avoir à faire tous les domaines ?

    Marc Lotin
    Participant

    Merci Eric.

    En lisant le forum, je pense me concentrer sur Maximin GRUNHAUS, GELTZ ZILLIKEN, Molitor, Peter Lauer, Haag F. et surtout Clemens BUSCH.
    Ce dernier a d excellents commentaires qui me parlent.

    Le fait d’avoir des styles très différents est plutôt une bonne chose quand on veut découvrir une région.
    Par rapport au sec et au sucre, c’est juste que j’ai juste peur de me retrouver avec un nombre de bouteilles ingérables.
    Mais je mettrai quand même des vins sucrés dans la dégustation.

    L’autre paramètre a prendre en compte étant de pouvoir trouver les vins depuis la Belgique…pas toujours facile.

    Marc Lotin
    Participant

    Bonjour à tous,

    Je déterre ce post après plusieurs années où j’ai mis de côté mon exploration des rieslings allemands.
    Je vais poursuivre en faisant une dégustation de riesling secs de Mosel.
    J’ai lu pas mal sur le sujet et j’ai déjà sélectionné les domaines suivants :

    – Marcus MOLITOR
    – Clemens BUSCH
    – Gunther STEINMETZ
    – Urbans Hof
    – Maximin GRUNHAUS
    – GELTZ ZILLIKEN
    – Peter LAUER
     
    J’aimerais avoir l’avis d’amateurs éclairés sur les rieslings de Mosel afin de compléter cette sélection de vignerons et avoir d’autres conseils quant à la découverte de cette belle région.
    Merci !

     

    Marc Lotin
    Participant

    CR: Domaine Florian et Mathilde Beck Hartweg Pinot Noir F 2015

    Un vin croquant, à l’attaque franche, qui déploie beaucoup de fruit sur le milieu de bouche.
    La finale est fraîche et laisse la bouche sur des arômes de fruits très agréables.

    Un vin digeste, avec de la matière, structuré et gourmand; je ne m’en lasse pas !

    Marc Lotin
    Participant

    Bonjour,

    J’ai bu Eléments 11 de chez Marguet (76 % PN et 24 % chard non dosé) et j’ai le souvenir d’un champagne hyper digeste malgré la matière. Une découverte de cette maison pour moi.
    Tes commentaires sur les autres cuvées me donnent envie de poursuivre la découverte de cette maison.

    Marc Lotin
    Participant

    Michel et Alice,

    Vous pourriez régler vos comptes ailleurs non ?
    Ce genre de choses me fatigue énormément !

    Marc Lotin
    Participant

    Michel,

    Un châteauneuf de 2005 bien né peut-être mais qui chauffe en finale comme ça n’a rien à voir avec la jeunesse.
    J’espère que le temps fondera un peu cette sensation d’alcool mais j’ai des doutes.

    L’accord n’était pas top mais ce n’était pas non plus complètement foireux.

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