hadrien

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  • hadrien
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    C’est légérement différent, Olivier, on ne négocie pas un encours de caution, mais simplement un % des cautions qui seront activées. Pratiquement, quand on nous demande une caution, nous l’émettons et en fin de campagne primeurs, en juillet, adressons tous les doubles à la banque. Nous payons alors le % convenu sur le montant total des cautions activées.

    hadrien
    Participant

    les 2006 ont été vendus en mai juin 2007, et seront livrés 4ème trimestre 2008 jusqu’au 2ème trimestre 2009 (enfin, normalement:)). Pour acheter en primeurs, il faut acheter directement au château, sinon, prix du château, + marge du grossiste s’il est en direct avec eux = 15%, tu auras du mal à offrir un prix compétitif. Si en plus ton grossiste achète par le négoce, tu seras à 30% de plus que le prix du château, ça passe pour un caviste de proximité, pas sur un site internet.
    La seule solution, c’est donc d’acheter direct au château, donc de prendre avant mai-juin les contacts nécessaires. D’où l’intérêt de te spécialiser sur ta région.
    Ce métier n’est pas si facile qu’il en a l’air, et tout passe par les achats et les frais d’expédition, où tous les gros sites ont une politique très agressive car ils envoient en quantité et font donc des groupages.
    Bon dimanche!

    hadrien
    Participant

    le coût individuel d’une caution est très faible, du moins quand la banque a confiance dans le négociant. En général, le timbre poste pour l’envoyer nous revient plus cher que la caution elle-même!
    Donc ce n’est pas un cadeau exceptionnel de ne pas la faire payer…

    hadrien
    Participant

    2006 en primeur est en vente depuis mai-juin 2007…

    hadrien
    Participant

    le problème dans le commerce du vin, ce n’est pas de vendre, c’est d’avoir d’abord bien acheté au bon prix. Sinon, c’est sans solution, et, comme je crains que ce soit cela qui se passe, je les plains.

    hadrien
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    j’ai regardé les plus vieux compte-rendus de Petrus, qui datent des années 1920. A l’époque il fallait pour l’exploitation un boeuf, acheté au printemps et revendu après vendanges en boucherie, sauf s’il était remarquable. Sur 3 ans son prix moyen était de 3500 francs et Petrus se vendait 5000 francs le tonneau de 900 litres. Un boeuf valait donc 840 bouteilles de Petrus. Le bénéfice annuel total de la société tournait autour de 350 francs, soit 53 cents d’euro.
    Je précise qu’il est inutile de nous proposer un boeuf, nous avons acheté des tracteurs.:)

    hadrien
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    je parlais seulement du CVC effectivement, qui a pu faire son arnaque avec des prix très attractifs et que j’ai assimilé à un site, mais c’est vrai qu’à l’époque c’était par pub dans les journaux. Je ne parle jamais de concurrents en activité.

    hadrien
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    exact, je le rencontre mercredi

    hadrien
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    c’est la 3ème que je vois. Après les faux magnums, il y a eu une mise de fausses impériales. Une en Angleterre, une dans le nord de la France. Le tout est de remonter la filière, pas facile vu la date. Nous n’avons pas trace de mise en impériale au château, l’étiquette à cette époque comportait: mise en bouteilles au château. Mise négoce j’en doute, le vin était peu connu alors. Mise en allemagne récente à mon avis.
    En tout cas, merci encore.

    hadrien
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    Merci pour l’info, le Pet 75 semble avoir une étiquette bien mal collée, mais conforme, difficile d’en dire plus au vu d’une photo, mais le vendeur n’engendre pas la confiance!.
    Pour ebay, il se retranchent toujours sur le fait que les étiquettes, capsules, bouteilles vides ne sont pas des faux, donc peuvent être vendues. Et je ne peux rien faire contre cela, même si bien sûr, le hobby du dimanche consiste ensuite à transformer un vin de table en grand vin. Cela nous a conduit à un contrôle strict chez nos fournisseurs … et chez nous des stocks de matières séches.

    Vous avez aussi 2 pet 84 en vente sur ebay. Le premier fait partie d’un petit lot, le seul dans ce millésime, vendu à chateaux & estates. Il n’y a pas eu d’autre mise à l’époque, mais on retrouve maintenant un pet 84 sans étiquette ni capsule en vente!
    Il y a aussi Petrus gaia (n°2), un bordeaux supérieur de l’entre deux mers, ce qui n’est précisé que sur la contre étiquette. J’ai fait une annonce pour prévenir de cela sur ebay, j’ai pris un avertissement (vente sans objet).
    Il n’y a pas qu’ebay, il y a des tombés du camion ou, plus pernicieux, des échantillons.
    Il faut savoir que lors des dégustations primeurs, il reste pour chaque château qui a présenté des échantillons quelques bouteilles non ouvertes, échantillon étant le plus souvent indiqué sur une contre étiquette. Les châteaux ne les reprennent jamais.
    Je serais ainsi en mesure de mettre en vente beaucoup de châteaux en faible quantité, qui sont en fait de vrais vins mais dont l’élevage n’a pas été à son terme. Là aussi, il faut se méfier des vendeurs de nombreuses références en faible quantité.
    C’est aussi pourquoi les 1ers font déguster chez eux, pour éviter ce problème et non pour ne pas être en concurrence avec d’autres comme je l’ai lu parfois.
    Il y a aussi les bouteilles vides des poubelles de restaurant ou des clubs de dégustation…

    Pas de vraie solution, donc, sinon obtenir pour un grand vin une preuve d’une provenance sûre, et éviter les ventes de gens qui travaillent dans le vin, de près ou de loin ou alors demander une facture. Eviter aussi le grand vin « déclassé », cela n’existe pas.

    Enfin merci à ceux qui m’envoient des infos.

    hadrien
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    Le problème n’est pas l’emballage, mais le contenu. Nos étiquettes (Pet) sont beaucoup plus techniques qu’elles ne le paraissent, et nous pouvons depuis pas mal d’années, détecter rapidement les fausses. Mais les faussaires le savent et on ne rencontre plus que rarement de fausses étiquettes récentes, ou alors par des amateurs. Le vrai problème, c’est le marché des vraies étiquettes, vraies bouteilles, etc. Nous cherchons, tous les grands châteaux cherchent. Ausone expérimente une languette sur la capsule, nous attendons les résultats.

    hadrien
    Participant

    Pour les Impériales, nous n’en savons rien, nous doutons raisonnablement. Il y en a 1 en GB, 1 en France, 1 en suisse, vous venez de ma l’apprendre. Nous rencontrons bientôt le vendeur anglais, qui est de bonne foi, le tout est de remonter. Il y a eu, il y a quelques années des magnums de 1921 Rodenstock. Et nous n’en connaissons pas de vrais.
    Pour les étiquettes, indécollable et infalsifiable, nous cherchons toujours, et, de plus, on peut acheter facilement de vraies bouteilles avec vrais bouchons, etc. sur Internet.
    La seule vraie garantie, c’est la provenance. Peu satisfaisant, mais je n’ai pas mieux.

    hadrien
    Participant

    non, il n’y a pas eu de jeroboams. C’étaient effectivement 4 DM qui se sont vendus 42.000 euros, à Cannes.
    Quant à la date, c’est bien 95, nous avions conçu l’offre en 94, d’où ma confusion.

    hadrien
    Participant

    Petrus 1991?

    hadrien
    Participant

    c’était un semi remorque

    hadrien
    Participant

    vendue 10.000 F en 1994. Une caisse a fait fin décembre plus de 42.000 euros aux enchères. Je viens d’écouter les spécialistes, le placement en actions reste le meilleur.

    hadrien
    Participant

    Jerôme, j’aimerais tant…!

    hadrien
    Participant

    oui à tous les deux!
    Petrus, c’est simplement le prix de sortie le plus bas des 1ers que nous appliquons. Comment faire autrement? plus cher ce serait ridicule, plus bas, on nous croirait moins bon. On le mettrait à 2000 euros, on le vendrait, je vous le jure. Nous trouvons cela exagéré. 20 euros, c’est vrai. Pour le reste, qu’est-ce qu’il était bon ce bordeaux générique 2005!. Amitiés.

    hadrien
    Participant

    vieux débat! l’offre et la demande, c’est tout.
    Tu me donneras des exemples, Jerôme, s’il te plait, de fastueux banquets (je n’étais pas invité?) de pages de pub (où?), de réceptions promotionnelles (promouvoir quoi, on ne fait que dire non à ceux qui veulent acheter!) pierres naturelles, il y en a qui ne le sont pas? portail en fer forgé, là on en a un, en inox, le fer forgé ça rouille et nous travaillons sur la durée.
    Dans le prix de revient, donc, il y a simplement les frais de culture, de traitement,de mise, etc.
    Le prix de revient est aux alentours de 20 euros. Van Gogh, les iris, Theo lui donnait 50 francs par mois, ils en vivait et a peint 76 tableaux en 70 jours à Auvers. Alors pourquoi les payer autant, ces iris?
    D’autant qu’on peut avoir les mêmes dans son jardin, en bio en plus!
    Bon j’arrête, j’aurais beaucoup à dire, mais ces conversations sont souvent marquées par de la frustation.Aujourd’hui, j’ai bu, pour l’anniversaire de 2 de mes fils, 19 et 20.1, chevalier blanc 2002, pas terrible, un bordeaux cuvée spéciale « émotion » pas mal du tout, un carruades de Lafite 96 à oublier aussi. Le meilleur pour moi était donc le bordeaux générique. Voilà.
    Bien cordialement et pardon de réagir un peu directement à des propos tout aussi directs.

    hadrien
    Participant

    Etonnant, en effet! Mais pour en rester à Chirac, un Pavie 90 sur un filet de loup, quelle curieuse idée!

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