chambermusimanée

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  • chambermusimanée
    Participant

    J’ai demandé aux modérateur la suppression car ce fil ne menera à rien. Je n’interviendrai donc plus sur LPV.

    Luc je te laisse le mot de la fin;)

    Je souhaite bonne continuation aux membre de LPV.

    chambermusimanée
    Participant

    Thierry,

    Je ne te juge pas ni t’accuse, c’est juste un constat.

    Tu es tout à fait libre de promouvoir une personne que tu juge intéressante et là n’est pas la question, c’est très certainement le cas.

    Excuse moi encore pour lui, je ne veux pas t’accuser mais mets juste en perspective ce qui m’est reproché et le fonctionnement global du site qui me parait difficile à admettre de mon point de vue.

    chambermusimanée
    Participant

    Alors Luc

    Premièrement concernant les pauvres LPVien squi tremblent devant la puissance dévastatrice de Luc assis derrière son ordinateur, laisse moi rigoler et pense ce que tu veux (sur le coup tu t’enfonces dans mon esprit, tu as l’air de vraiment consirérer les membres du forum qui n’ont pas le même avis que toi, si tu veux je te laisserai leurs pseudo, tu pourras les virer histoire de ne pas avoir à répondre à d’éventuels détracteurs…). Franchement, je n’imaginais pas qu’il puisse y avoir autant de personnes te considérant de la même manière que moi, c’est à dire….. Oh non j’allais faire du Javaux….. et laisser une petite insulte partir, ouf je me suis ressaisi).

    Hubert est effectivement mon associé et suivant un post positif de ta part il a effectivement voulu être gentil (c’est certain que j’aurai eu toutes les peines du monde à vendre mes 2005 de Guillon qui étaient en rupture depuis longtemps… Mais passons. Concernant tes relances elles ont vraiment dues être discrètes (nous procédons à des livraisons en Belgique environ tous les mois….).
    Mais effectivement avec le traitement que tu m’as réservé quand j’ai osé contredire ton copain Bizeul, nous n’avions plus trop envie de te vendre ces crus de Guillon au dessus du prix domaine mais bien en dessous du prix du marché ! Ceci dit nous avons gardé ton lot pendant 1 ans au cas où tu te reveillerais…. Sans succès. Au passage tu ne peut faire croire à personne que j’ai voulu écouler des 2005 en ourgogne dans un grand millésime comme 2005, ou alors je surestime ton intellignece sur ce coup !

    SOS SOS à toutes les personnes que j’ai pu avoir par MP et à qui j’ai expliqué que je ne voulais pas leur vendre de vin j’ai besoin de vous afin de clouer le bec à ces allégations mensongères.

    Mais tu peux continuer, je m’amuse vraiment beaucoup ce matin.

    chambermusimanée
    Participant

    JMM,

    Soyons honnêtes, je vais donc avoir le droit de poster sur le dernier Côtes du Tricastin que je n’ai pas voulu vendre à mes clients et taire les impressions que j’ai eu en goûtant le Musigny de Roumier…

    Excusez moi, je persiste et je signe, quelle est l’attitude la plus limite, un post de ma part décrivant DRC, RAYAS, CLAPE, CHAMBERTIN TRAPET etc… qui peut à mon avis intéresser… un peu où un battage médiatique sur les caves de la crosse comme quoi c’est super et qu’il faut absolument y aller (le pauvre Bécu il prend chez, il n’y est pour rien pourant, excusez moi devant lui).

    Cohérence…. les modérateurs ont un statut particulier et je trouve qu’il y a deux poids, deux mesures…

    chambermusimanée
    Participant

    C’est vachement rassurant de virer à tour d bras toutes les personnes qui n’ont pas le même avis que toi non ?

    J’ai eu des MP et les membres avaient tous la mêe ananyse, qu’est ce que tu leur à fait pour qu’ils veulent te désinguer de la sorte.. Je ne suis tout simplement pas du même avis que les modérateurs (certains…).

    Je n’ai pas la même analyse que toi, je trouve beaucoup moins de CR qu’avant, peut être que selon tes critères (nombre de connétés etc.. au passage, des indicateur qu’un bon publicitaire ne renierais pas….) le forum se trouve en bonne santé. Je constate simplement que les personnes que vous avez viré manqent cruellement. on va bientôt avoir un discours lisse, toujours du même avis et sans aucune consistance sur ce fil si vous continez (pas d’ingérence de ma part, vous faites ce que vous voulez avec votre jouet).

    Je ne peu xpas te laisser dire que je t’ai insulté (excuse moi, je me met à ton niveau, c’est toi qui a commencé….). J’ai toujors gardé un ton cordial, pas toi. C’est très clair tu peux relire les posts précédent si tu as perdu la mémoire !
    Excuse moi je me répète, si tu veux te confronter à des gens, va dans on bon bistrot, tu verras tu gagnera en adrénaline car là derrière ton écran, c’est un peu facile non ?

    Pour ton découillage, je n’ai pas, mais alors pas du tout la même analyse que toi ! Mais je te connais tu as certainement raison aussi sur ce dossier.

    chambermusimanée
    Participant

    Content de voir que tu as réussi à te calmer, c’est mieux comme ça !

    chambermusimanée
    Participant

    Mon exitation ??????? Je rigole ou je met le brin, c’est moi qui est agressif ?

    Je ne me considère pas comme une star de dégustration, ni comme un pilier du forum, je constate simplement que bon nombre d’intervenants parmis les plus intéressants du forum ont gentiment été poussés vers la sortie par vous.

    Je ne sais pas pourquoi, j’ai bien une idée….

    Pourquoi se priver de toutes ces contributions, les personnes qui postent le plus de CR vont tous partir, c’est quoi votre objectif, se retrouver entre personnes ayany TOUS le même avis afin de pouvoir se complaire dans vos certitudes ?

    Cela va certainement vous faire plaisir, mais je vous le dis quand même je me suis inscrit sur buveursdetiquettes.fr (tiens, encore des personnes à la base intervenant sur LPV qui sont partis….).

    J’ai une remarque, quand je pars dans une direction, si une personne me dit que je fais fausse route, j’ai certainemement raison, mais quand un passant sur deux me dit que j’ai tort je commence à réflechir….
    Ne schématisez pas mon discours, je ne dis pas, j’ai raison et vous avez tort, je dis simplement, pourquoi se séparer d’éléments reconnus pas le plus grand nombre comme intéressants si ce n’est pour se rassurer (je ne m’inclus pas dans cette catégorie, ne dites donc pas que je me prend pour ce que je ne suis pas, je ne suis rien du tout et JE LE SAIS……. moi).

    Toujours en toute cordialité !
    Et en espérant que votre réponse le sera

    chambermusimanée
    Participant

    Au fait, le ton que tu utilises ne te grandit pas.

    Sois un peu maître de toi même s’il te plait, nous avons beau ne pas avoir les mêmes avis, j’ai du mal a accepter qu’un inconnu puisse m’insulter de la sorte bien caché derrière son clavier d’ordinateur (j’ai une petite tête alors comment le sais tu ?) …

    Je ne considère pas qu’internet ne doive constituer un outil catartique, si tu veux te battre ou être vulgaire contre quelqu’un tu peux aller dans un bistrot mais je ne supporte pas être l’objet de tes excès de langage par messages interposés.

    Aller fais un petit effort, je suis certain que tu en es capable.

    En toute tranquilité, chamberbidulechose comme tu l’as si bien dit.

    chambermusimanée
    Participant

    Oulàlà !!!

    Je crois que j’ai trouvé la corde sensible…..

    Donc, et c’est votre droit vous faites de la pédagogie sur les choses qui vous plaisent. Bizeul lui en fait aussi, il n’y a aucun problème. Explique moi la différence entre un vigneron et un caviste un petit peu… C’est certain, le vigneron en question ne profite EN AUCUNE MANIERE DE LPV, cela ne lui permet pas d’accrocher de nouveaux clients… etc … etc….
    Tu as gouté au Carignan VV du domaine des Moret, mets le en face d’une petite sibérie et on en reparle. Oupsss, j’avais pas le droit de donner mon avis. Pour te répondre je distribue ce domaine et je dois écouler environ 60 cols par an. Je crois pas pouvoir dire que j’en vis….

    Parlant ce cela j’ai eu des MP hier de la part de LPViens qui papprécient ce domaine inconnu. la finalité de LPV n’est elle pas la mise en lumière de domaines encore trop méconnus. Ta démarche de supprimer mes messages sur ce domaine tend plutôt à figer une hiérarchie établie dans la région, tout le contraire donc….

    Je sais que depuis que j’ai eu quelques accrocs avec ton copain HB, tu ne me porte pas dans ton coeur. Je m’en fiche complètement, sache le.

    Pour Bécu (que je ne connais pas, je n’ai vraiment rien contre lui) tu ne peut pas dire en restant integre que LPV ne lui fait pas de pub. Je m’en fiche complètement mais faut quand même pas rigoler. A non j’oublie vous faites part de vospréférences…. Je me marre vraiment !!!!

    Les lecteurs de LPV connaissent mon statut, je ne vois pas ou est le problème mais encore une fois, tu as raison car tu es chez toi, mon intention est juste ici de faire profiter à un maximum de personnes de ma petite expérience. Au fait, je sui sle seul caviste sur le forum ? En fait ce n’est pas compliqué, à partir du momnet ou on l’est on ne peut donc pas intervenir alors ? C’est pas un peu le grand eccart, dire qu’il faut découvrir le vin avec des distributeurs passionnés et leur interdire de commenter leurs vins sur le fil….

    Au fait, les vins de Guillon que tu m’as réservé depuis 1an 1/2 (2005 bien sûr) et que tu me laisse porter depuis, j’en fais quoi. J’adore ce type de cliens qui te réservent un tas de vin et que font les morts après….

    Un très grand merci à tous les LPViens qui m’ont envoyé un signe de sympathie.

    chambermusimanée
    Participant

    Cest vraiment rigolo, quand tu fais de la pub à tout va à un de tes copain vigneron, aucun problème (moi je m’en fout complètement mais c’est un fait certain). Quand tes copains vignerons font de la com sur leur domaine, pas de soucis aussi (encore une fois moi je m’en contre fiche mais il s’agit quand même d’être honnête !).

    Quand un modérateur ne rate pas une occasion de « faire découvrir » aux béotiens LPViens la cave de Daniel Bécu (je n’imagine pas une seconde que les caves de la crosse n’aient pas vu leurs ventes profiter du forum, mais en toute honnêteté, je m’en fiche aussi vraiment totalement), evidemment il n’y a aucun problème aussi. Mais ceci n’est pas de la pub non plus…..

    Et quand je donne un avis sur des vins qui me plaisent (en l’occurence De Vogüé alors que j’ai environ 10 clients potentiels pour chacune des bouteilles que j’ai en cave là je me fais une pub intolérable). Et moi je n’ai jamais vendu une bouteille via LPV !!!

    J’ai d’autres dossiers un peu plus trash, mais pour l’instant je continue de bien me tenir….

    Au fait le CR d’hier intéressait pas mal de LPViens qui m’ont fait part de leur mécontentement de la suppression du message.

    Je me demande bien quelle est la cohérence dans votre démarche. Je n’ai rien à dire, vous faites bien ce que vous voulez de votre site, mais il s’agit tout de même en tant qu’homme d’être honnête et de s’appliquer les principes que vous demander aux autres de réspécter.

    Je vais bientôt imploser de rire…

    chambermusimanée
    Participant

    Explique moi pourquoi il n’est pas interdit pour les vignerons de commenter leurs vins…. Deux poids deux mesures…

    Je continue de rigoler……..

    Un grand merci aux personnes qui ont compris ma démarche et qui me l’ont fait savoir

    chambermusimanée
    Participant

    Un sujet entier avec un post d’une page de CR (j’ai juste mis une heure ce matin à le rédiger !).

    chambermusimanée
    Participant

    Globalement les cavistes appliquent des tarifs intéressants aux clients réguliers, je parlais plutôt du marché type enchères etc..

    chambermusimanée
    Participant

    J’avoue ne pas prendre en compte cet élément au demeurant très important.

    Ceci dit, je ne suis pas tout à fait d’accord, si tu as la possibilté d’acheter directement chez Christotphe Roumier ou chez Mugnier, aucun problème. Mais je me suis surpris à penser que sur le marché « de seconde main » les vins de De Vogüé étaient moins spéculatifs que ceux de ces deux domaines (le Musigny de Roumier est intouchable à moins de 1000€ alors que celui de De Vogüé se trouve pour 300).

    Entendons nous, il est difficile de parler de rapport qualité prix à ce niveau de tarif….

    chambermusimanée
    Participant

    Luc,

    Je commente des vins que je propose à la vente, et ceci pour plusieurs raisons :

    Premièrement, je n’ai jamais proposé mes vins via LPV ! J’ai déjà eu des contacts par MP et j’ai toujours incité mes interlocuterus à se diriger vers les domaines en question.

    Deuxièmement goûtant beaucoup j’estime humblement que mon avis peut eventuellent interésser quelques utilisateur du Forum (c’est bien à cela qu’il sert non ?)

    Je ne vois pas pourquoi je ne permettrai pas aux vignerons qui me semblent proposer des choses intéressantes (je pense notemment à Jeanniard) de trouver dans les médias dont LPV fait partie une réputation à la hauteur du travail qu’ils font tous les jours.

    Mais si tu me dis clairement que tu n’acceptes plus que je parle des vins que je trouve intéressants (c’est logique non si j’aime un vin je vais tenter de le vendre ?), alors pas de soucis, j’irai faire partager mon expérience (encore unne fois en toute humilité) dans le forum d’en face.

    C’est rigolo tu n’a pas l’air d’avoir autant de méfiance avec les vignerons qui interviennent, pourtant il me semble qu’eux aussi parlent d’un vin qu’ils vendent non ?
    Excuse moi de te le dire mais je crois franchement je crois que ton intervention n’est pas d’une grande cohérence. Je me souviens déjà avoir du essuyer tes critiques. Pourquoi ?

    Cdt

    chambermusimanée
    Participant

    Nous allons donc pouvoir parler de vin……

    En fait, je n’ai gouté que chez De Vogüé, Langoureau et Jeanniard.

    Il était convenu avec les autres domaines que je viendrais simplement retirer les vins.

    Domaine Jeanniard :

    Nous sommes rapidement revenu sur les 2006 qui se définissent de plus en plus comme un millésime classique chez Remi.

    Le gevrey s’est montré comme toujours dans un registre puissant et gras (la vigne de Remy est très vieille et bien qu’étant en appellation village elle se situe sur un coteau, c’est donc un terroir très qualitatif et franchement le vin a une ampleur en bouche typé premier cru). Sur des notes légèrement animales et les fruits noirs.

    Le Chambolle tient lui bien son rang, moins racoleur que le Gevrey. Il est impossible de ne pas reconnaitre Chambolle par rapport au vin précédent, le fruit est plus droit, moins gras. On sent le vin de terres blanches. Dans un registre discret typique du village. Très bien.

    Le Morey premier cru Clos des Ormes, qui se situe juste sous le Clos de la Roche. Attention, gros dossier. Un nez bien plus riche, et frais aussi marqué par une minéralité « froide » qui ne se retrouve qu’a Morey (pour expliciter mon propos, je trouve que les vins de Morey sont toujours très minéraux, j’ai l’impression de sentir un galet de granit sur lequel il vient de pleuvoir). En bouchen le gras, l’ampleur annoncent un grand cru. Seule la longueur permet de le replacer (et encore…) en premier cru. Superbe.

    Le Clos de la Roche, ressemble beaucoup au Clos des Ormes, simplement il s’agit d’ajouter un plus avant tous les qualificatifs que j’ai empolyé. Ce vin possède une puissance dingue. Un grand cru, tout simplement.

    Pour les personnes qui ne connaissent pas le domaine, je conseille de comparer notamment le Gevrey, le Clos des Ormes et le Clos de la Roche à l’aveugle face à certains de leurs cousinsd ‘autres producteurs…. Je l’ai fait et c’est stupéfiant (surtout quand on regarde les prix pratiqués par Remi). Enfin, je tiens à apporter une précision sur le style général des vins, ce n’est pas racoleur, et en vin jeune les vins possèdent parfois uen acidité qui peut gêner certains. En fait Remi fait des vins de garde qui se goûtent très bien jeunes mais qui ne sont pas fait pour êtres consommés jeunes. A savoir donc.

    Les 2004 qui présentaient un côté très austère dans leur jeunesse commencent à se livrer et cette pointe d’acidité est en train de se transformer en ce moment pour donner des choses d’une finesse fabuleuse (je pense au Morey village qui est issu de jeunes vignes, l’entrée de gamme en somme qui est aujourd’hui d’une finesse et d’une buvabilité superbes !).

    Rapidement 2007 me semble moins austère qu’à l’habitude et sera un grand millésime friand et de plaisir immédiat (toutes les cuvées se sont mieux goutées que les 2006 que j’ai décrit plus haut.

    Pour terminer, nous avons été les premiers à gouter le nouveau cru du domaine, Les Ruchots qui se situent entre le Clos de Tart et le Clos de la Bussière de Christophe Roumier. Il a récupéré cette vigne en 2008, le vin était encore en fermentation. A revoir plus tad mais je pressens un grand vin au vu de fabuleux terroir.

    Je veux maintenant parler de l’un des plus beaux domaine de Bourgogne. Le domaine de Vogüé représente tous les ans un des sommet de nos dégustation (pourtant nous dégustons dans quelques endroits sympathiques…). Je ne trouve que très rarement une telle raisonnance du terroir dans les cru (chez Claude Dugat peut être).
    Les vins sont simplement géniaux, sans artifice, ils donnet une lecture crisaline du terroir et du millésime.

    les 2007 sont donc frais au niveau arômatique (les agrumes sont présentes) et surtout sont d’une finesse a pleurer.

    Le Chambolle sais ne pas en faire de trop, mais la pécision du nez est absoluement déconsertante. C’est difficile d’en parler car tout se joue ici dans la simplicité, dans le non ostentatoir et finalement (à notre sens) dans le vrai.

    Les Amoureuses sont boulversantes de droiture, je dis toujours que si c’est une femme qui sait ou elle va et nos emène avec nous sans nous donner le choix. Longeur supérieure, c’est comme le dirait Bettane c’est une lame fine et tranchante. LA définition d’un vin de dentelle. Simplement grandiose.

    Le Bonnes Mares signe lui un cru de terres rouges, gras, onctueux à souhait. mais si on y prête attention plus en détail, on sent qu’il apparteint à la famille par les liens de la terre. La minéralité, la droiture enrobent cette apparente rondeur pour lui donner son caractère Bonnes Mares. C’est tout simplement génial.

    Le Musigny capte un gras fantastique mais là ou il est unique c’est que dans cette profusion de matière et de maturité (supérieur aux autres cru du domaine) on perçoit très facilement un fraicheur, une droiture, une minéralité fabuleuse. Un peu comme si on avais mis du sirop dans un verre d’Amoureuse.
    Ce vin fait me fait pleurer tous les ans. Il est égal à lui même dans le respect du millésime, je me souviens du 2005 dans l’opulence, et du 2006 entre ce 2007 et le 2005.

    D’une manière générale tout dégustateur doir un jour gouter aux crus de ce domaine que je place sur le podium en Bourgogne.

    Nous avons teminé notre périple par le domaine Langoureau que nous adorons pour ses Saint Aubin.

    Les 2007 se motrent un peu fermés et possèdent une fraicheur qui demandera quelques années afin d’atteindre une armonie arômatique parfaite.

    Le Saint Aubin se livre sur les agrumes dans un registre très Puligny pour ceux qui ne connaissent pas le village. Très fin. A attendre 2 ou 3 ans afin que la légère amerture se transforme (nous prédisons des vins très complèxe et equilibrés une fois cette étape franchie, car ils ont tout en eux richesse, acidité…).

    Le Remilly, sorte de fleuron du village (situé juste au dessus du Montrachet) est lui comme à son habitude d’une richesse supérieur, toujours sur le même profil arômatique. Sa longueur, son équilibre lui permettrons d’être à mon avis superbe dans 5 ans.

    Le Meursault la pièce sous le bois, sort toujours comme le vin le plus riche de la cave (il est Meursault quoi…) sur des arômes plus beurrés et de brioche typique du village. Un superbe Meursault comme sylvaini à l’habitude de les faire. Un beurre blanc s’impose !

    Le Puligny Garennes se montre quelue peu sur la réserve. Il est cepenant trs Puligny, d’une grande finesse et d’une amplitude supérieure (vraiment digne du premeir cru qu’il est). Nous sentons le filet de sandre arriver….

    Pour résumer, un millésime frais et qui sera à son meilleur dans quelques années. Nous pensons très fort à 2004 qui était aussi à sa naissance très tendu et qui aujourd’hui est fabuleux chez Langoureau.

    J’espère ne pas me faire démonter cette fois ci. On peut parler de vin ou certains ont encore envie de polémiquer(:P)

    chambermusimanée
    Participant

    Oulàlà……

    Loin de moi l’idée de vanter quoi que ce soit, en fait, je n’étais peut être plus très lucide hier soir au moment où j’ai écrit ces lignes. J’étais franchement claqué.

    Mais je ne vois pas en quoi je pourrais mériter tous vos sarcasmes, je voulais à la base introduire mes CR aujourd’hui mais je ne sais plus trop. J’ai de plus en plus l’impression que sur le forum la défiance est de mise et on trouve plus le temps pour critiquer l’autre que pour échanger.

    Je me disais peut être utopiquement qu’on aurait pû profiter de ce thread pour discuter des choses que j’ai goûtées, peut être aurais je pu répondre à des questions sur les vins de De Vogüé, de Langoureau ou de Jeanniard…..

    Mais à part cela, vous avez choisi de m’en mettre plein………

    Dommage

    Nilgiri, je prends la peine de te répondre, c’était une descente en Bourgogne uniquement vouée à la ramasse. Concernant l’interet du post, je ne saurait que te répéter ce que j’ai écrit un peu plus haut (sur l’échange, mes impressions, tu aurais pu m’inciter à échanfer sur mes impressions plutôt que d’inscrire d’une manière quelque peu Pavlovienne que ce post n’a pas d’intérêt).

    Désolé pour ceux que j’ai pu heurter

    chambermusimanée
    Participant

    Allez François,

    On attend tous ton 1er post sur ce thread.

    chambermusimanée
    Participant

    Tu avais compris je pense… 30/10 evidemment

    chambermusimanée
    Participant

    Bonjour à tous,

    J’avoue ne pas regarder les prix des vins car quand je suis en Bourgogne, je déguste tellement qu’il n’est pas question de boire au resto, et…. contrairement à Jean Luc, pour ce qui est dans l’assiete, je préfère de très loin chez Simon au Chassagne (au demeurant très bien aussi). L’accueil me semble plus simple et plus agréable chez Simon (trop « parisien » au Chassagne) mais c’est affaire de gouts, j’en conviens….

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