bunok

La pyramide de Chéops…voilà au moins quelque chose d’original !!! 😉

Avis aux amateurs de Petrus:

https://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=330398176525&ssPageName=ADME:X:RTQ:FR:1123

J’hésite à acheter et me renseigne:

Bonjour,
n’auriez-vous pas commis une légère erreur sur le prix ??
Bien à vous.

Réponse sans appel:

Non l’estimation qui a été faite à mon père a été de 4500 ? la bouteille. C’est de l’inédit, il sacrifie sa cave !!

– bbbruxa

Vite, à vos souris !!!! 🙂

Bonjour à toutes et à tous,

j’ai récemment eu l’opportunité d’acquérir deux bouteilles de Palmer 1986 à très bon prix dans un lot. Quelqu’un a-t-il eu l’occasion de déguster une bouteille dans les derniers mois avant de me donner ses impressions (puisque les derniers commentaires remontent à 15 mois) ?

En effet, le 24ème anniversaire de ma chère et tendre approche à grands pas et j’hésite quant au choix du vin rouge que je déboucherai. En effet, ma crainte est que le vin se révèle un peu fermé et/ou trop tannique car mon amie a généralement tendance à préférer les vins de la rive droite. Le problème est que ma cave personnelle est surtout riche en millésime récents (1995 à 2005 pour 90%), et j’ai peu de choses en 86…il me reste notamment un Angelus 86 mais la dernière bouteille bue il y a un peu plus d’un an était décevante, le vin s’étant révelé sérieusement sur le déclin (nez correct mais peu puissant, peu de fruit et une certaine amertume en bouche).

Merci d’avance.

Yann

PS: petit clin d’oeil à Sébastien, j’ai, entre autre, également prévu une bouteille d’Yquem 1986, mais là je ne me fais guère de soucis… 🙂

FGSuperferd écrivait:

donc parce que beaucoup le font c’est normal ? j’ai beaucoup de mal à adhérer à cette idée…
j’ai vendu sur ebay (et vendrai peut-être encore) et même si je ne suis pas une blanche colombe, ce genre de procédé m’a toujours rebuté…

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Fred,

je n’ai pas dit que je trouvais cela normal et ne cautionne nullement ce type de comportement. Mais il est cependant vrai que tant de vendeurs le font qu’il devient difficile de jeter la pierre à l’un ou à l’autre. Et de toute façon ce type de vendeurs vous dira toujours qu’il s’agit là d’une simple question de confidentialité entre ses différents acheteurs…le plus simple restant à mon sens d’indiquer directement le prix minimum souhaité (prix de départ), mais évidemmentcela coûte plus cher en frais d’insertion et puis surtout, cela attire beaucoup moins le chaland qu’une mise à prix à 1 euro !! Mais là c’est un autre débat…

Yann

Ricosky écrivait :

« Encore un passionné de vin en général et de Petrus en particulier.

Achat

….revente

Eric  »

Eric,

oui, c’est exactement cela, et en plus il ne s’en cache pas… De même que son vendeur, qui avait lui-même acheté cette bouteille quelques semaines auparavant. C’est typiquement le genre de vendeur que je déteste, mais cela m’amuse car ils se font très régulièrement « avoir » ! En effet, ce Petrus 45 a du tourner dans pas mal de mains et tout le monde s’en débarasse dès lors que les gens se rendent compte qu’il s’agit d’une mise négoce !! Mais ce type d’acheteur/vendeur n’ayant généralement que des connaissances très limitées, ils se font généralement éclairer par de potentiels acheteurs (comme moi par exemple 😉 ) à qui ils proposent le flacon, pensant avoir fait une excellente affaire à l’achat.

Pour en revenir à l’actuel possesseur de ce superbe Petrus 45 :), j’ai un autre type d’exemple. Il vendait il y a quelques temps un Mouton 1956 (600 euros si ma mémoire est exacte) dont il décrivait le niveau comme situé entre haute et mi-épaule. Comme la photo était très sombre, je lui demande quelques clichés complémentaires et là, surprise: en réalité ce dernier était vraiment tout en bas de l’épaule, je l’aurais même qualifié de vidange !! Lui faisant remarquer cette erreur flagrante (voire malhonnête) de description, ce dernier s’est contenté de me dire que cette bouteille était très rare, que c’était une année très froide avec de faibles rendements (blablabla, comme si on ne le savait pas…) et au final qu’il avait très bien vendu cette bouteille !! A combien ? Mystère ! Enfin, je suis mauvaise langue, il m’a tout de même dit « merci pour vos remarques »…mais n’a en rien modifié sa description.

Bref, tout cela pour dire que ce type d’acheteur/vendeur est vraiment à éviter. D’autant plus qu’il s’agit – même parfois en dépit de dizaines, voire de centaines de transactions déjà effectuées – de néophytes se faisant abuser à l’achat (sur des mises négoce ou des niveaux bas par exemple), et/ou cherchant à abuser d’autres néophytes à la revente. En l’occurence, ce Petrus 1945, il va pouvoir le regarder pendant un long, très long moment…jusqu’à ce qu’il tombe sur un plus gros pigeon que lui !!! C’est triste, mais c’est comme ça !!

Yann

Bonjour à toutes et à tous,

visiblement je vais me spécialiser dans la dénonciation des vendeurs crapuleux !!!! 🙂

Donc ce cher sassimassi, le vendeur de l’annonce en question, est un personnage un peu atypique. En effet, il utilise (ou a utilisé) un très grand nombre de pseudos différents pour vendre. Sassimassi est son vrai compte, officiel, je pense celui avec lequel il fait le moins de vague. Il a notamment récemment utilisé le compte rotwein48, avec lequel il a eu pas mal de problèmes me semble-t-il… A chaque fois vous constaterez que l’objet se trouve en Allemagne, et que lui est inscrit en Italie, ou l’inverse. Ce qui constitue une première incohérence, et pas des moindres !!
Mais évidemment en plus de vendre en Allemagne et en Italie, il vend aussi beaucoup en France. Ses annonces sont facilement identifiables car il écrit toujours le nom du Château suivi de Premier Grand Cru (lorsqu’il s’agit d’un 1er évidemment 😉 ) Vous remarquerez également qu’il n’utilise jamais, mais alors jamais, une seule photo contractuelle !! C’est le spécialiste de la récupération de photos sur ebay…et même lorsqu’il vend des Lafite des années 70, il vole encore des photos…de ce fait, il est impossible de savoir à quoi la bouteille ressemblera en terme de présentation….

D’après mes souvenirs de lecture de ses différents profils d’évaluation, il envoie conformément certaines bouteilles, mais n’en n’envoie pas certaines autres (et rembourse les gens via paypal) et j’y ai évidemment déjà lu des plaintes pour faux, encore une fois !!!

Donc pour ne pas en faire des heures, c’est un personnage à éviter absolument.

Cordialement.

Suite à quelques mails privés avec les modérateurs de lpv, j’ai donc très légèrement déguisé les noms des escrocs évoqués dans mon premier post, et ce afin de ne pas porter atteinte d’une quelconque manière au site. Bien que personnellement j’assume l’entièreté de mes propos…

D’autre part, sachez que si j’ai pris le temps d’écrire ces quelques lignes dans ce topic, ce n’est pas pour dénoncer bêtement. Mon message a un double objectif :

– prévenir les potentiels acheteurs de grands vins sur des sites comme ebay (car je sais qu’il y en a sur lpv, plus qui ne veulent bien l’avouer), surtout pour que ces noms les interpellent s’ils devaient les voir passer à l’avenir

– éventuellement, ou plutôt utopiquement, trouver un appui via un interlocuteur de lpv qui aurait des relations pointues dans le milieu judiciaire ou dans la police

Ou si cela permettait ne serait-ce que de recouper quelques informations supplémentaires à ce sujet, ce serait toujours un plus… Si vous en avez, n’hésitez pas à me contacter par message privé.

Je parle de l’affaire concernant Paul O…r (en cinq lettres), et de sa femme ou concubine Rosita O…r, alias les pseudos ebay spécialistes des fausses Petrus, parmi lesquelles éléonore11-2008, paulo985, sevpiek57… mais attention il en a certainement beaucoup d’autres. D’ailleurs pour les curieux, il suffit d’aller voir ses profils d’évaluations, c’est sans appel: plusieurs plaintes, mais également beaucoup d’achats auprès de gros vendeurs d’étiquettes sur ebay. Inutile de vous demander pourquoi les étiquettes de Petrus 82, 89 ou 90 se vendent à 200 euros voire plus…là encore c’est une honte et personne ne fait rien. Ni les Châteaux au niveau du contrôle des étiquettes vendues sur le net et en brocantes, ni les vendeurs plus soucieux de vendre au mieux leurs étiquettes même si ça doit être à des personnes peu scrupuleuses…

Beaucoup de gens sur ebay ont eu à faire à cette personne, peut-être qu’un jour je les contacterai un par un pour essayer de glaner quelques infos ci et là, mais cela s’annonce long et fastidieux, et encore une fois, sans certitude de résultat au bout.

Ci-dessous quelques mails que j’ai pu retrouvés, car je les conserve tous. Juste pour vous faire une idée du personnage, qui est loin d’être idiot, et dont le message laisse transpirer une ironie relativement explicite.

Bien cordialement,

Yann

Il est vrai que nous sommes nombreux à « négocier » avec plusieurs pseudos.Comme ce rotwein qui m’a contacté pour finalement me vendre de fausses bouteilles de PETRUS. Plusieurs mois se seront écoulés avant que je me vois remboursé. Comment être certain de faire de bonnes acquisitions? Rien sur ce site ne permet d’obtenir cette assurance. Achetant récemment un lot de belles bouteilles, je me suis vu contacter l’un de mes acheteurs résidant sur la région de Bordeaux pour qu’il me confirme l’authenticité de certaines de ces bouteilles. Sans doute faites-vous de belles affaires en achetant en dessous des cotes en passant par eBay. Mais vous prenez aussi des risques. Faut-il accepter ce risque? C’est à vous de faire la part des choses. Enfin, je n’ai aucune garantie concernant les bouteilles proposées. C’est sans aucune animosité que je vous réponds. A mon âge, il est temps de s’assagir. Cordialement.

Quant à éléonore11-2008,elle n’est autre que mon ex et n’admettra jamais vendre pour mon compte. Cordialement.

L’autre pseudo(985paulo) dit la chose suivante :
lorsque j’achète des faux sur un site, j’essaie
de les revendre sur ce même site.Avant
d’affirmer, renseignez- vous auprès de eBay et
vous saurez qu’il n’y a eu aucune plainte; que
les évaluations négatives se sont vues
remboursées.Celà-dit, à votre place, je
n’achèterais rien dans le doute ainsi vous
dormirez tranquille et ne poserez plus ce type de
question…

– eleonore11-2008

Il y en avait plusieurs à vendre. Cependant, il est vrai que deux enchérisseurs se sont désistés.
Celà devient légion sur eBay car j’ai eu d’autres désistements sur des ventes de tableaux.Il me semble que rien n’est fait à ce niveau alors qu’un tel comportement serait sanctionné dans une salle des ventes.Cordialement.

– 985paulo

Chers Lpviens,

je me permets ce rapide message pour en revenir à l’histoire de ces 6 Petrus 2000 – je ne débattrai cependant pas sur le fait de savoir si on peut considérer ça comme « une bonne affaire » 😉

Donc cette annonce, comme de nombreuses autres, est tout simplement une ARNAQUE (comme le soulignais déjà Hervé), et de très bas étage qui plus est ! Il y a évidemment différents types d’arnaqueur sur ebay comme ailleurs, mais celui ou celle-là utilise toujours le même procédé: il pirate un compte « clean  » en apparence, avec au moins 30 ou 40 évaluations positives (parfois plus de 100 comme ici), et à consonnance bien française, histoire de nous mettre en confiance. Là où le bât blesse, c’est qu’il reproduit toujours la même trâme d’annonce: utilisation d’un illustrateur d’annonce, en général un commentaire de dégustation trouvé sur le net et traduit en une ou deux langues, et surtout une mention importante: envoi par DHL après réception du virement bancaire .

Je sais , je sais, ici il ne figure pas…sans doute a-t-il tenté de perfectionner son escroquerie. Il a tenté un beau coup en retrouvant des photos de Petrus 2000 export, laissant penser à certains que qu’il s’agissait d’un riche américain parlant mal le français (comme le pensait Luc)…

De toute façon il suffit de rester logique, qui effectuerai un virement bancaire de plusieurs milliers d’euros avec seul garant ebay ??? Et sans contact téléphonique ni une adresse (française) aisément vérifiable ??? Bref, le minimum me semble-t-il… Après si certains se font si facilement berner, j’aurais tendance à dire…mort aux cons !

Juste pour terminer, je vous invite à aller voir l’annonce n°280323365580. Ce vendeur, a récémment proposé, 2 fois de suite des caisses complètes de Petrus 05, 00, 98, 90, et 89 (il a du boire ses 82 !). Cette charmante personne vous invite évidemment à effectuer un virement bancaire anticipé et à vous livrer dans les 20 jours ! Si ça c’est pas du service !!! Et comme toujours cet escroc sévit ailleurs, entre autre sur le bon coin. Après l’avoir contacté, il me répond qu’il a 24 bouteilles de chaque, je lui propose 150000 euros pour voir ce qu’il va dire:

bonjour,

Pour 200.000euro je vous cèdes les 120btes de 2005-2000-1998-1990-1989. Méthode de paiement : virement et livraison sous 20jours.
Si votre réponse est négative, merci de ne pas donner suite.

merci de votre réponse

Voilà, bonne journée à toutes et à tous.

Bonjour,

ma question va peut-être vous paraître bête, mais comment une cette bouteille de Petrus 1953 pourrait avoir une une capsule négoce alors que l’étiquette (parfaite qui plus est) précise bien que c’est une mise Château ??

Merci pour vos réponses.

Cordialement.

Retour de bâton,

vendre une bouteille de Petrus 2003, est-ce vraiment cela faire du négoce ? ::o

Bien à vous.