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jul L, le il y a 1 année et 3 mois.
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Stéphane Otheguy
Vigneron
La Roche – 69420 Ampuis
Tél.: +33 (0)6 03 89 38 12 –
Fax: +33 (0)4 74 58 94 43[hr]
Je démarre ce sujet en reprenant un lpvien ( 6 décembre 2007) :
»
…à ma connaissance, le domaine GASSE-LAFOY n’existe plus en tant que tel!…
j’espère que tu as pris rendez-vous!?S’il s’agit de Vincent GASSE , il s’est arrêté en 2004 et son gendre, Stéphane OTHEGUY a pris sa suite!…et me semble très prometteur d’ailleurs!…ses « vieilles vignes » MASSALES 2005 me semblaient très réussies avant la mise en bouteille!… »
Stéphane Othéguy travaille en « bio », et présente Vin de Pays, Saint Joseph, Condrieu, Côte Rôtie et Côte Rôtie « Les Massales ».
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- 15 juillet 2009 à 0h07
CR: Côte Rôtie 2006 – Stéphane Othéguy
(vin issu d’un assemblage de 4 parcelles). vin dit « bio ». ( présent au salon des vins naturels à Caen).
Non carafé. Robe pourpre.
Nez fin sur un mélange fleurs et fruit, avec note épicée par derrière.
Au palais, arômes de fleurs (la violette ressort), de fruit (cassis), avec note épicée discrète poivre et réglisse.
Le vin est très équilibré, l’acidité et l’onctuosité se mariant pour une belle intensité ; les tanins sont bien là, mais respectent l’intensité pré-citée ; bonne longueur.
Au total vin déjà très agréable à boire malgré sa jeunesse, très distingué ; sans doute un vieillissement permettrait-t-il de renforcer et compliquer les arômes ? ; très agréable à boire cependant en l’état.- 4 décembre 2009 à 15h50
gouté au massales 2005 excellent mais un peu cher.
et aux saint joseph 2006 et 2007 pleins de fruits et très frais.
Par contre je ne sais pas trop pour une garde éventuelle si ils vallent le coup?Manu
- 2 janvier 2010 à 13h11
CR: Stéphane Othéguy Saint Joseph 2008
très délicat au palais avec des tanins fins, fraicheur et bonne sucrosité, arômes de fruits et floral avec forte note poivrée en finale et au nez ; cet arôme plutôt masculin contrecarre bien la finesse de la structure ; vin très agréable en l’état
Emmanuel.
- 23 août 2010 à 21h03
Ayant lu de tres bonnes choses sur ce vigneron à droite à gauche, je voudrais relancer ce post…..
Etant tres interessé par la cuvée MASSALES 2006,j’aurais aimé savoir si vous aviez eu l’occasion de la gouter récemment??
..et que pensez vous de la garde d’une telle cuvée??- 29 janvier 2011 à 15h59
Ce jeune vigneron qui a travaillé avec Vincent Gasse produit deux cuvées de Côtes-Rôtie (les vignes sont conduites en agriculture biologique), l’une élaborée à 100% à base de Syrah et appelée simplement « Côte-Rôtie », l’autre à base de Serine, la cuvée nommée « Les Massales ».
J’ai pu rencontrer ce vigneron et goûter ces vins lors du Marché des Vins d’Ampuis (le 22/01/2011).« Côte-Rôtie » 2009 ( 30€) : Un vrai plaisir le fruit est très présent, vraiment très plaisant .
« Les Massales » 2009 (45€): Un vin riche avec une pureté de fruit ; incroyablement divin, c’est le vin qui sur le millésime 2009 m’a procuré le plus grand plaisir sur ce salon d’Ampuis.- 2 février 2011 à 13h39
Que signifie « l’autre à base de Serine » ?
Merci aux LPViens d’éclairer ma lanterne !Je trouve par ailleurs ce message étrange, un peu publicitaire dans le style, mais peut-être me trompe-je…
- 2 février 2011 à 14h54
c’est surtout qu’un fil existe déjà ICI
la serine (petite syrah) est une sorte d’ancêtre de la syrah avec un grain de raisin de forme ovoïde que l’on retrouve sur les ceps en sélection massale en cote rôtie mais sur Cornas aussi beaucoup.
- 2 février 2011 à 15h17
merci Laurent,
j’avais trouvé vaguement quelque chose sur wikipédia mais ce n’était pas clair.- 2 février 2011 à 16h43
C’est à la fois plus simple et plus compliqué : la Serine n’est pas à proprement parler un ancêtre de la Syrah, puisque génétiquement il n’y a pas de différence entre les deux. C’est plutôt une survivance du cépage originel (« amélioré » depuis par de multiples sélections).
Le risque avec le terme « petite syrah » est de la confondre avec le Durif, cépage du Dauphiné implanté au Mexique et aux Etats-Unis, également appelé « petite syrah ».
- 2 février 2011 à 16h48
S’il n’y a aucune différence génétiquement, alors c’est le même cépage.
S’il y a amélioration, il y a forcément des différences génétiquement.Luc
- 2 février 2011 à 17h03
Luc,
dans les deux cas, les améliorations se font par sélection de boutures. Il n’y a donc pas de modification génétique.
Soit on sélectionne des pieds « atypiques » de Sérine présentant d’autres avantages (productivité, résistance aux maladies, à la sécheresse, que sais-je…) et on les multiplie par clonage.
Soit on essaie de préserver la Serine originelle en se contentant de greffer les bois prélevés sur les pieds les plus typiques sur des porte-greffes. Mais on peut très bien aussi imaginer une multiplication clonale de ces bois.
Dans tous les cas, les gènes sont identiques.
- 2 février 2011 à 17h19
Je n’y comprends rien…
Si on sélectionne des pieds « atypiques » de Sérine présentant d’autres avantages (productivité, résistance aux maladies, à la sécheresse, que sais-je…), ces avantages leur sont conférés par quoi ? Par une différence du point de vue génétique, non ?Luc
- 2 février 2011 à 17h42
Il y a certes des différences génétiques entre chaque idividu (qui explique les différences de « comportement » ), mais il y a un profil génétique constant qui sert de carte d’identité. Que tu prennes de la syrah moderne ou de la serine, tu as le résultat d’un croisement entre la mondeuse blanche et la dureza.
Ca me semble bien expliqué ICI.
- 2 février 2011 à 17h48
C’est plus clair comme ça. Merci.
Luc
- 2 février 2011 à 18h03
Eric,
j’ai écrit « une sorte d’ancêtre » parce que je savais bien que ce n’était pas littéralement le cas, j’ai fait plus court que toi pour dire que la serine existait avant que l’actuelle syrah ne prospère. Ancêtre dans le sens où la syrah est une transformation clonale de la serine même si la carte génétique est la même.
- 2 février 2011 à 18h18
Merci pour ces explications techniques.
Mais du coup je m’interroge.
Soit on considère que Syrah et Sérine sont assez proche pour ne pas les différencier nominativement sur les cuvées. Mais du coup qu’apporte de plus (ou de moins) la Sérine ?
Soit on considère qu’ils sont assez différents pour établir des cuvées différentes mais alors pourquoi ne voit-on jamais mentionné la Sérine dans les cépages autorisés des AOC qui autorisent la Syrah ou sur la composition d’une bouteille ? En effet mis à part ce 1er exemple dans ma jeune vie d’amateur que représente cette (mystérieuse) intervention de jérôme_K100, je n’ai jamais vu « Sérine » mentionnée en tant que cépage !
Bon je ne sais pas si j’ai été clair dans mes interrogations !
Ca me fait penser à « Les Sérines » de Cuilleron, un rapport ?
- 2 février 2011 à 18h50
ah bah oui, les serines car produit à partir de syrah non clonées j’imagine. idem quand otheguy fait une cuvée massales, ce sont de syrah non clonées (selection massales) donc des serines.
Eric l’a expliqué, le patrimoine génétique étant le même, le décret d’appellation ne parle que de syrah et donc c’est la mention autorisée (sauf en nom de cuvée).
Gustativement, c’est plus difficile d’être affirmatif sur les différences mais il est admis qu’à conduite équivalente, la serine donnerait des vins qualitativement supérieurs, en tout cas c’est un matériel végétal recherché.- 2 février 2011 à 19h06
je n’ai jamais vu « Sérine » mentionnée en tant que cépage !
sur le site de TL il y a des mentionnes :
Cornas –
CEPAGE : syrah / syrah et serine / petite syrah / etcavant j’ai cru que le Durif (petite syrah) n’est pas autorisé en Rhône nord, mais apparemment OUI
Pour moi, le durif est plus corpulent, austere, tannique que la syrah – je prends comme exemple 2 vins de Massena : The Howling Dog 2005 (Durif) et 11th Hour 2005 (Shiraz)- 2 février 2011 à 19h28
« Pour moi, le durif est plus corpulent, austere, tannique que la syrah – je prends comme exempl 2 vins de Massena : The Howling Dog 2005 (Durif) et 11th Hour 2005 (Shiraz) »
dire cela serait conclure que seul le cépage influence le vin, ça me parait bien trop simplificateur. le durif en rhone nord ne donnera pas la même chose, comme la syrah en barossa.
- 2 février 2011 à 20h18
Je confirme les vieilles vignes en sélections massales pour les Sérines d’Yves Cuilleron.
Voir ici : https://www.cuilleron.com/pages/pagesvins/123serines.htm
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