Re: Ebay

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forums Coin de l’acheteur Re: Ebay

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    l’imprimerie de nos étiquettes a fait faillite en 1998. Il est apparu que des employés avaient prélevé des étiquettes. Nous avons porté plainte, sans résultat. Pour notre part, nous ne donnons pas d’étiquettes ou alors imprimées specimen. On peut donc effectivement en trouver des neuves avant 1998. J’ai essayé de faire interdire cette vente sur ebay, sans succès comme presque toujours.
    Par ailleurs, sur le profil d’assosmouton, que je surveille, on voit qu’il a dû rembourser un acheteur de faux mouton R.
    L’acheteur l’a mis…en évaluation positive, c’est resté. Moi, j’avais mis une négative indiquant son autre pseudo, affairescom, ce devait être moins malin, ça a sauté! ebay lutte contre la contrefaçon…

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    Perronnet
    Participant

    Merci Hadrien pour ce début de réponse.

    Car si cela peut expliquer ces étiquettes de Petrus 90, les étiquettes de Mouton 1982 sont aussi sur le marché. Mêmes causes (faillite, vol), mêmes effets ? Bizarre.

    Chapoutier avait été aussi victime dans les années 2000 d’un « intérimaire » indélicat qui avait détourné puis collé des étiquettes des sélections parcellaires sur des bouteilles de Crozes. Il y a eu plainte, l’un des acheteurs s’étant rendu compte rapidement de la supercherie, enquête et jugement. Mais les sommes en jeu n’étaient pas celles des vins dont nous parlons.

    Hervé

    hadrien
    Participant

    je peux parler de nous, mouton, je ne sais pas, je les ai prévenus. Et ces étiquettes neuves de Pet, ça m’emm….., je ne vous raconte pas.

    Une anecdote: repas d’un grand château bordelais, 2 magnums de Pet, 2 du château en cause, avec des négociants.
    But évident et si classique: jugez du rapport qualité-prix!
    les 2 pet, les négociants l’ont senti tout de suite, étaient des faux, achetés aux enchères. Ce qui nous a moins plu, c’est que ces magnums entamés ont été servis le soir à de grands acheteurs américains, sans dire qu’ils étaient faux. Leur vin était effectivement meilleur…

    une autre? on m’envoie le catalogue d’une grande vente aux enchères à Bordeaux. Couverture, une bouteille de pet 61, magnifique photo, 6 en vente. j’appelle le commissaire-priseur, lui disant que je suis gêné, l’étiquette est fausse; Retiré, évidemment, mais combien passent comme cela, authentifiées par expert?

    C’est d’ailleurs un problème de fond, que je connaissais sur les billets (dans une autre vie, j’étais directeur à la Banque de France): Faut-il faire connaître au public les signes de reconnaissance d’une vraie étiquette de Petrus? jusqu’ici, nous ne l’avons pas fait, cela rend évidemment la contrefaçon plus facile, mais cela évite les contrefaçons grossières. Vos avis m’intéressent, vraiment.

    Frédéric Gautier
    Participant

    200% d’accord avec critique !!!
    pourquoi cacher cela aux gens ??? la réputation de petrus est en jeu quand même
    tu incrimines ebay et autres et tu as raison mais commence déja par INFORMER les acheteurs car si des étiquettes sont passées au travers du filet, des bouchons ont pu faire de même… dont le faux est alors impossible à déceler !!!!
    je commence à comprendre pourquoi les anciens millésimes ont tant de mal à si ce n’est atteindre le prix des millésimes récents… la phobie du faux est bel et bien ancrée en nous:?

    hadrien
    Participant

    en moi aussi, superfred. vous avez raison tous les deux, nous cherchons, vainement, comment rendre une étiquette impossible à reproduire et en informer les acheteurs. On imite des billets de 20 euros, nous, avec nos 20.000 bouteilles à 1000 euros, en gros, on fait comment? Nous savons, nous, reconnaître les faux et les vrais immédiattement. Si nous disons comment, il n’y aura que des vrais!
    J’étais jeudi avec la personne chargée de cela chez Ricard. En chine, une usine fabrique les bouteilles, une autre les capsules, une autre l’étiquette, une autre le liquide, totalement parfait, le gouvernement chinois ne répond pas.
    Bic, le petit fils du créateur, donc Bich, me disait que 3 stylos sur 4 et 4 rasoirs sur 5 étaient des faux.
    et M….!

    Donguilloum
    Participant

    Moi ce qui me gène le plus dans cette discutions , c’est que l’ont ne parle jamais du CONTENANT FAUX. Qu’il y est des faux, toutes les grandes industrie sont touchées, c’est misérable mais bon, moi ce qui me préoccupe c’est de savoir ce qui est a l’intérieur de la bouteille de vin. Est ce un vin de piètre qualité ? ça je n’en doute pas, par contre cela pourrait être un problème grave suivant ce qu’il y a dans le liquide. Personne ne parle de ça pourtant cela fait 4 fois que j’en parle, je suis fort étonner.

    Hadrien, a mon avis, il ne faut surtout pas donner les points de reconnaissance des faux, car avant même que les amis du forums soit tous expert en détection d’un faux Pétrus, il y aura deja sur Ebay les nouvelles Bouteilles/Etiquettes.

    Avec mon histoire et le problème de contenant, ne peut il pas y avoir un moyen de pression presse ou national, imaginez un peut le mec qui achète ça bouteille de vin est a une intoxication du a ce dernier FAUX ne serai ce pas comme les FAUSSES plaquettes automobiles ou bien comme pour les jouets ? N’y a t’il pas matière a prévenir et peut être faire peur aux jeunes faussaires ? non ?

    Claude Villaret
    Maître des clés

    message de critique

    je pense que ce serait très important d’informer les consommateurs sur la façon de reconnaître les fausses étiquettes,imaginez le passionné qui va boire sa première bouteille de Petrus et qui tombe sur un faux flacon,non seulement il n’y reviendra jamais,mais en plus quelle publicité négative il va en faire!!!!!!!!!!!!Dans mon club de dégustation certains déclarent je n’ai jamais bu un bon Petrus,peut être n’en ont il jamais bu un authentique?
    cordialement

    Claude Villaret
    Maître des clés

    savez-vous de quand date le passage de la capsule en métal à celle en plastique dans le bordelais?

    Mouton 1982 par ex., on voit des bt avec capsules en métal et d’autres en plastique ???

    Frédéric Gautier
    Participant

    bien sur qu’on en a parlé..
    quand on cause des bouchons, étiquettes et capsules qui sont « sortis » des chateaux, c’est qu’on se doute que ce n’est pas pour mettre le contenu d’origine dedans…
    car on se fout royalement de savoir si ce qui est dans la bouteille est bon ou pas… tout ce qui importe est que ça corresponde à l’étiquette car quand on achète un grand cru la seule vision (à part les CR des autres si on ne l’a pas gouté;)) est cette même étiquette…
    je préfère un vrai petrus même quitte à ce qu’il soit décevant plutot qu’une autre bibine qui provient de je ne sais ou !!!
    tout comme si le vin est bouchonné vous pouvez téléphoner au chateau mais si c’est un faux…. no comment !!!
    le principal est le contenu (pas contenant qui n’est autre que la bouteille !!!) car on a payé pour celui-ci
    c’est vrai que la position des chateaux (pour généraliser car petrus est loin d’être le seul concerné) n’est pas facile car ils ont d’un côté les faussaires qui sont à l’affût de toutes les infos pour faire les « meilleurs faux possibles » et de l’autre les amateurs qui aimeraient avoir des repères pour ne pas se faire gruger !!!!

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