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- Ce sujet contient 40 réponses, 23 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
eggotha, le il y a 11 années et 3 mois.
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c’est avec surprise que j’ai pu constater qu’il n’y avait pas de rubrique consacrée à cet excellent caviste en ligne qu’est julien dubertret et son « mes vendanges » même si on en parle dans les « meilleurs cavistes en ligne »
cela fait plusieurs fois que je commande chez lui et mis à part un raté assez étrange de la part de chronopost qui m’a mis direct un avis dans la boire à letre sans même chercher à savoir si nous étions présents, tout est parfait :
je passe ma commande en ligne le jeudi ou vendredi, le lundi je reçois un message par lequel ma commande est partie, le mercredi, avis de passage… à part speedy gonzales, plus rapide je vois pas !
le choix est excellent et les plus souvent aussi
j’y reviendrai ! 🙂
le site
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- 19 juin 2014 à 15h25
Nombreux sont les exemples de vins vendus légèrement moins chers chez les cavistes qu’à la propriété;
oui et les vignerons détestent cela en général, ce qui n’a qu’une conséquence à terme, c’est l’augmentation du prix départ pro et donc du prix d’achat des consommateurs in fine.
bref entièrement d’accord avec Julien.- 19 juin 2014 à 15h39
rabosodelpiave écrivait:
——————————————————-
> Bonjour Julien,
>
> Est-ce que c’est parce qu’on vend à un tarif X
> départ propriété pour les non pros qu’on demande
> aux cavistes d’appliquer les mêmes tarifs? Je ne
> crois pas.Mais Raphaël, qu’en savez vous concrètement, en dehors d’un sentiment, d’une opinion ? Etes vous professionnel, avez vous des rapports de ce genre avec des vignerons ? Je suis désolé mais je pense qu’au bas mot 98% des vignerons avec lesquels je travaille détestent que les cavistes fassent du dumping. C’est une des raisons pour lesquels nombre de vignerons n’ont plus confiance dans les cavistes. Alors entre les particuliers qui se méfient des cavistes, car ils ont toujours peur de se faire arnaquer et les vignerons qui font de même on est bien ! Moi, j’essaye d’être clair, et en confiance des deux cotés, d’être un relais solide, pérenne. Et au final je passe pour le C.., de l’histoire ? Et pour en revenir au cas précis qui nous occupe, j’ai établi mes prix en fonction de la demande du domaine On ne m’a pas dit faites vos prix comme vous le souhaitez ! Sans doute le négociant bordelais , au reste très sérieux, mais nous ne faisons pas le même travail, a t’il un poids si important que l’on ne vient pas lui demander de corriger ses prix, mais c’est un autre sujet…
Julien- 19 juin 2014 à 15h47
Je me souviens du cas Trapet qui m’était resté en travers de la gorge : 20€ moins cher qu’à la propriété sur un site de vente privée qui faisait le bonheur des parisiens avant de rentrer au classement de Bordeaux…
De mon point de vue, c’est mieux quand il y a convergence entre le prix propriété et le prix caviste. Réciproquement, il faut aussi que le domaine fasse l’effort de pratiquer un vrai tarif pro pour que les vins ne soient pas à un tarif délirant chez le caviste qui doit bien vivre aussi.
Marc
- 19 juin 2014 à 15h48
rabosodelpiave écrivait:
——————————————————-> Si Thierry Valette souhaitait que son vin se vende
> régulièrement aux tarifs que vous pratiquez, alors
> sans doute le vendrait-il plus cher aux
> professionnels, car celui que j’ai en tête et qui
> le vend aux tarifs annoncés est un professionnel
> on ne peut plus fiable sur Bordeaux qui vend
> depuis longtemps les vins de M.Valette. Je ne vois
> pas où est le problème.
>
Là aussi je ne peux m’empêcher de réagir. Soit vous êtes un professionnel qui se cache, soit vous ne connaissez pas le sujet. Les différentiels de tarifs pro sont très différents d’un domaine à l’autre, et répondent à des volontés d’établir, de soutenir tel ou tel type de marché. Il y a plus d’un vigneron qui propose un différentiel de prix comme chez Clos Puy Arnaud, pour qu’il n’y ait qu’un seul prix de vente, qu’il y ait un marché cohérent, et qu’il n’y ait pas la course aux prix, que chacun puisse vivre. Je suis désolé mais si je vends les vins aux prix de D… , mais je mets la clé sous la porte, je ne gère pas des centaines de milliers de bouteilles par an avec le volant financier d’une holding.- 19 juin 2014 à 16h00
Julien, vous me voyez désolé si cet avis vous heurte, mais c’est le mien. Par ailleurs, je n’ai rien contre votre commerce et si j’ai parcouru votre viste, c’est parce que la sélection était très alléchante à mon goût. Je n’y ai pas navigué en ayant peur de me faire arnaquer non plus.
Mais Raphaël, qu’en savez vous concrètement, en dehors d’un sentiment, d’une opinion ?
Non, je n’en sais rien, vous avez raison. Ce que je vois, par contre, et pour citer un autre tarif, c’est qu’un des cavistes de quartier que je fréquente parfois, à Bordeaux, et qui n’a absolument rien d’une holding, le vend moins cher aussi (25.9€).Je ne suis pas professionnel et ne connais pas le métier, mais vous pouvez aussi comprendre, me semble t-il, qu’il est difficile d’acheter la bouteille à un tarif quand on l’a vue partout moins cher, y compris chez des petits cavistes et pas seulement chez des grands négociants.
Edit: syntaxe
- 19 juin 2014 à 16h12
rabosodelpiave écrivait:
——————————————————->
> Je ne suis pas professionnel et ne connais pas le
> métier, mais vous pouvez aussi comprendre, me
> semble t-il, qu’il est difficile d’acheter la
> bouteille à un tarif quand on l’a vue partout
> moins cher, y compris chez des petits cavistes et
> pas des grands négociants.Je le comprends parfaitement, et je ferais de même au premier abord, évidemment ! Mais ce que j’essaye de vous dire, c’est que dans mon cas je respecte l’accord avec le vigneron et que je me retrouve le dindon de la farce. Ce caviste bordelais est peut-être tout à fait compétent, mais en tout cas une chose est sur, lui ne respecte pas le tarif du domaine, et ce n’est absolument pas certains que ce soit en accord avec le domaine. Après nous pouvons parlez de tout cela des heures, mais le fait est qu’au final ce n’est pas la sélection alléchante pour vous citer qui vous a fait écrire un commentaire sur mon travail, mais cette histoire de prix. Et forcément cela me chagrine, puisque je fais l’effort de respecter les prix domaine, c’est quand même dommage que cela me retombe dessus ! Quelque part c’est un comble ! Mais bon, vous avez appréciez l’Infidèle 1999, cela me fait plaisir. Mais rassurez vous, les choses sont dites, c’est ce qu’il y a de mieux.
Bonne journée
Julien- 19 juin 2014 à 16h23
Je vais dans le sens de Julien : lorsque le producteur nous le demande, nous nous alignons sur son prix (même si nous devons nous « forcer » à faire plus de marge que d’habitude).
- 19 juin 2014 à 16h34
Tout d’abord, je pense que cet échange est plutôt contraire à la charte, julien n’a pas à défendre son site et les pratiques tarifaires ici..
Ceci dit, sur le fond, même si je comprends l’avis de consommateurs de raphael, je suis d’accord avec Eric et Julien.. Je trouve « déconnant » de retrouver des prix cavistes moins chers qu’à la propriété. D’ailleurs si tous les cavistes pratiquaient ainsi, beaucoup de vignerons feraient ce que certains font déja: même prix aux cavistes qu’aux particuliers.
De façon plus précise, j’ai un peu de mal à comprendre ce que tu cherches, raphael, on parle ici d’un site extrémement pro, que beaucoup d’amateurs apprécient (comme celui pour lequel travaille eric par exemple) et qui ne pratiquent pas des prix outranciers, loin de là.. L’attaque est assez franche et brutale, sur une référence en particulier, alors que pour être intéressant, je pense qu’on cherche un avis général sur des sites web de ventes de vins: choix,prix, qualité de la livraison, réactivité, frais de ports, etc ..?
Que tu n’aies pas trouvé un prix intéressant sur une bouteille, soit, et alors, tu sais où trouver ce vin et l’acheter ailleurs facilement, donc où est le problème ?
Arnaud
- 19 juin 2014 à 16h39
Le ton était un peu brutal, en effet, j’ai modifié la forme tout en conservant le fond du message initial.
Raphaël
- 19 juin 2014 à 17h07
> Le ton était un peu brutal, en effet, j’ai modifié la forme tout en conservant le fond du message initial.
On a connu quand meme beaucoup plus brutal et dur sur LPV (En particulier lors des CR de francois audouze ou sur des domaines comme rayas, pico, gdp, …).- 19 juin 2014 à 18h51
On a connu quand meme beaucoup plus brutal et dur sur LPV (En particulier lors des CR de francois audouze ou sur des domaines comme rayas, pico, gdp, …).
oui mais ils n’étaient pas « gratuit », ils étaient en réponse à des propos et affirmations (le débat quoi), alors que là Julien se fait tomber dessus alors qu’il n’a rien demandé. 🙂
Bon Raphael s’est excusé, c’est tout à son honneur.- 19 juin 2014 à 21h07
Clos Puy Arnaud pratiquant la vente primeur, est ce que ce n’est pas pour ça que certains (notamment gros négociants ayant la surface financière suffisante pour payer à l’avance et bénéficier de tarifs attractifs) peuvent par la suite maintenir des prix relativement faibles car ils les ont payé beaucoup moins cher alors que les cavistes s’approvisionnant au fur et à mesure payent forcément un peu plus cher ?
Je pense que c’est ce qui explique la différence.Stanislas
- 19 juin 2014 à 21h36
A noter que dans leur propre circuit de vente, certains domaines, une minorité, pratiquent des prix très supérieurs à ceux de leurs vins écoulés chez les cavistes, gms, etc…A la satisfaction de tous, semble-t-il !
- 20 juin 2014 à 11h14
Opinion pour opinion, les prix sont libres et je ne vois pas pourquoi ce serait à un domaine de fixer le prix de revente chez les cavistes. Je ne suis même pas certain qu’une telle pratique soit légale. Je pense que c’est surtout aux domaines de faire un prix propriété pour les particuliers qui soit suffisamment attractif. Sinon je ne vois pas l’intérêt pour ceux qui font la démarche d’être en contact avec le producteur.
Si certains cavistes sont efficaces dans leur circuit de distribution et que cela permet au consommateur de profiter de prix moindres, tant mieux.
O.
- 20 juin 2014 à 12h08
Olivier,
Tu as raison. Le prix de vente public ne peut être que « conseillé » et non imposé. Mais bon, si tu veux garder des bonnes relations avec le vigneron et garder ton « allocation », il vaut mieux éviter de faire des choses qui le fâchent. Ceci dit, ça se fait souvent naturellement. Le producteur qui a tout compris divise son PVTTC par deux pour en faire le PAHT du caviste, et c’est simple pour tout le monde 😉
- 20 juin 2014 à 12h15
Sinon je ne vois pas l’intérêt pour ceux qui font la démarche d’être en contact avec le producteur.
peut-être que l’intérêt d’aller voir le producteur ne se niche pas uniquement dans un rapport au prix 😉
- 20 juin 2014 à 13h13
Dans ce cas là très bien, Laurent, libre à chacun d’acheter chez le producteur même s’il est un poil plus cher qu’un caviste, si c’est son intérêt autre que pécuniaire. 🙂
O.
- 22 juin 2014 à 18h52
Pour revenir à la base de ce sujet et étayer les avis précédents, je confirme que Julien est vraiment de bon conseil, très sympa et réactif…
Un des seuls caviste qui m’expédie les bouteilles à La Réunion .(tu)
- 4 juillet 2014 à 3h07
Première commande via ce site découvert via lpv.
Très bon contact avec Julien.
Envoi conforme à ce qui était prévu. Colis impeccable.
Sans surprise. A recommander.
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