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- Ce sujet contient 15 réponses, 7 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Charles-Edouard VEDIE, le il y a 20 années et 7 mois.
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Bonjour,
Oui en colère, je dirais même très en colère contre un site majeur de vente de vins connus de tous ici dont je ne divulgue pas le nom mais que vous reconnaitrez…
Ben voilà, il y a quinze jours, j’ai effectué plusieurs commandes de vins et en particulier 2 sur internet sur deux sites disons opposés en terme de taille.
Le plus gros site, celui qui a pignon sur rue m’a envoyé ma commande en retard par rapport à ce qui était prévu… Et en plus, il s’est trompé dans ma commande… Je me dis cela arrive, je téléphone au service clientèle qui m’a dit aujourd’hui de renvoyer les vins à mes frais et que j’aurais un bon d’achat de la valeur des vins manquants plus les frais de retour (mais je vais devoir faire une nouvelle commande donc payé des frais de ports en plus !!)…
Que puis-je faire ? Avez vous eu déjà des problème de cet ordre avec un caviste ou un site internet ?Merci de votre aide.
Estelle
- Replies
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- 26 octobre 2005 à 19h16
Estelle de quel site s’agit-il ?
1855 ? ChateauNet ? ChateauOnline ? WineandCo ?… ?Cordialement,
dfried- 26 octobre 2005 à 21h05
Ai-je le droit ? Je veux dire que dès qu’on annonce un site on dit qu’on fait de la pub alros tout ce que je peux te dire c’est que tu l’as cité …
- 26 octobre 2005 à 21h11
Je n’ai jamais eu de problème avec les 2 derniers 🙂
- 26 octobre 2005 à 21h14
RaymondM a écrit:
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> Je n’ai jamais eu de problème avec les 2 derniersIdem,
J’ai même trouvé la livraison rapide.
Arnaud- 26 octobre 2005 à 23h04
Estelle mon avis de juriste, qui ne vaut que ce qu’il vaut, est que tu es libre de citer ce que tu apprécies et ce qui te met en colère.
Mon avis d’utilisateur de LPV m’incite seulement à prendre la précaution d’argumenter pour éviter de donner une impression commerciale ou diffamatoire, ce que tu as nettement fait.
Donc pour reprendre les paraboles de Raymond et d’Arnaud, pour ma part je ne décolère pas de 1855 (sans savoir si c’est cette société qui te plonge dans l’humeur).
3 commandes en retard (dont des primeurs 2002 arrivés quasiment en juillet dernier). Des erreurs non pas de livraison, mais de disponibilité (mais évidemment indiquées 2 ou 3 semaines plus tard). Des livraisons avec des étiquette nettement abimées, dans des contenants inadéquats,etc.
Tout ça avec des tarifs parmi les plus chers du marché et des recommandations (coups de coeur, conseils, etc…) approximatifs et comme le relève d’autres intervenant du forum guidés par le profit (mais là ils agissent comme toutes les grandes enseignes).
Ma pratique de cette entreprise a commencé il y a presque 3 ans, les soucis aussi. Certes à chaque fois réparés, mais ce n’est pas pro surtout pour le prix effarant. Leur personnel du service client est changeant également ce qui n’aide pas au suivi.Mais le manque de sérieux et le coup de gueule provient surtout de l’éternel commentaire la bouche en coeur du service client (malheureux assistants téléphoniques qui ne sont pas dans le secret commercial de leur employeur) avec leurs éternels « je vais me renseigner… », « promis tout rentre dans l’ordre dès demain… », etc. ….
Puis lorsque X jours passent encore et que l’on prend le temps d’envoyer des courriers sévères et menaçants voilà enfin un retour par un représentant plus galonné et magnifiquement hautain dans le style :
« Nous sommes vraiment désolés d’autant que vous êtes vraiment l’un des seuls à être déçu par nos services« .
Ou encore des choses dans la veine de « c’est la faute de la poste » (pour des commandes livrées par tranporteur) ou « c’est à cause de la chaleur de la semaine que nous sommes poussés à retarder nos livraisons » (ok, mais la livraison a déjà 1 mois de retard…). [IMG]https://smileyonline.free.fr/images/gif/guerre/vignette1/thumbnails/2gunsfiring_v1_gif.gif[/IMG].Mais celle que je préfère c’est : « Mille excuses pour ce retard à répondre, que la croissance et l’activité actuelles n’excusent en rien mais expliquent dans une certaine mesure« … Chouette non ? 😉
Je ne me suis pas laissé reprendre au piège depuis (si ce n’est que malhereusement j’ai toujours une commande pendante en cours…). N’ai jamais non plus accepté de payer le moindre sou supplémentaire.
Désolé dEstelle de profiter du sujet pour déverser ma propre bile d’autant qu’il y a déjà eu des échanges sur cette « charmante » société et ses pratiques condescendantes.
Ouf ça va mieux, le coup de chaud est passé et je ne suis plus qu’amour et neutralité [IMG]https://smileyonline.free.fr/images/gif/amour/vignette/thumbnails/luvlove_gif.gif[/IMG].
Cordialement,
dfriedPS : la loi est la loi. Erreur de la part du vendeur par correspondance, quel qu’il soit => l’entreprise doit chercher à ses frais la commande défectueuse, procéder à une nouvelle livraison CONFORME dans les mêmes conditions et pourrait même payer des dommages si jamais la mauvaise foi, de nouveaux désagréments (retard, indisponibilité, …) ou et/une entourloupe étaient démontrés. En tout état de cause, tout frais supplémentaire induit uniquement par l’erreur du vendeur serait illégal.
- 27 octobre 2005 à 6h04
Bonjour,
Je ne suis pas juriste et mon avis ne vaut donc que comme quidam de base, mais 2 remarques me viennent à l’esprit.
1/ Je pense qu’il n’est pas normal qu’ils te fassent payer des frais de port pour les bouteilles censées remplacer la commande déficiente… Soient ils te remboursent le port de ta première commande soit ils t’envoient les nouvelles bouteilles gratuitement, ça me semble la moindre de choses.
2/ Nous ne savons toujours pas quelle est la société avec laquelle tu as eu des misères… Le post de DFried a mis un gros coup de projecteur sur 1855, et j’ai le sentiment qu’en lisant les messages à la suite, on a l’impression que c’est aussi de 1855 qu’il est question dans ton cas; or nous n’en savons rien. Je pense donc que le mieux est que tu nous dises clairement de qui il s’agit pour éviter toute extrapolation injustifiée. Je pense qu’il n’y a rien de repréhensible à dire publiquement que telle ou telle société n’a pas été à la hauteur de ce qu’elle promettait, mais encore une fois je ne suis pas juriste.
Je n’ai jamais eu envie d’acheter sur ce genre de site (et bonjour les prix) , ma seule expérience d’achat par internet a été une commande chez Vins Etonnants d’Eric Reppert, mais c’est pas du gros distributeur, c’est de l’artisan cybercaviste de qualité (très bien à tous points de vue, avis libre de publicité et sincère.)
- 27 octobre 2005 à 13h59
Bonjour,
Je me suis un peu emportée… Mais c’est rageant de voir un site qui a pignon sur rue vous faire un coup comme cela…
Voilà ma conclusion de mon histoire :
Je commanderai par internet qu’à des cavistes indépendants pour les raisons suivantes :1) Ils ont un magasin, on peut toujours allé les voir.
2) Leur sélection est rigoureuse et argumentée
3) On peut s’arranger par téléphone sans soucis.
4) ils sont souvent spécialisés dans une région viticole.Voilà !
Estelle
- 27 octobre 2005 à 14h00
Salut Tophe,
Tu as raison d’autant que je me suis effectivement un peu enflammé pour évoquer mon propre cas.
Pour rebondir sur ta note positive, le travail d’Eric Reppert en termes de choix originaux, de prix, de connaissance du produit et de service (et de dialogue en cas de souci) mérite en effet d’être souligné.Il est d’ailleurs déjà intervenu sur LPV.
Cordialement,
dfried- 27 octobre 2005 à 14h06
Estelle nos messages se sont croisés.
Tu ne veux toujours pas dire qui a été à l’origine de ta colère ?
Il y a tout de même de gros sites ayant pignon sur rue qui mis à part la politique tarifaire sont sérieux.
Il est vrai qu’ils sont souvent l’émanation de grands groupes de négociant et/ou de distributeur avec des stocks réels.
Par exemple Chateaunet en France pour les Bordeaux, qui propose rarement de bonnes affaires, mais garantit une qualité exemplaire.D’autres intervenants mentionnent régulièrement leur bonnes expériences sur d’autres gros sites. Donc tout espoir n’est pas perdu surtout si les clients se rebellent lorsque c’est mérité :).
Cordialement,
dfried- 27 octobre 2005 à 15h39
DFried, en tant que juriste je ne comprends pas pourquoi tu pousses Estelle à divilguer publiquement le nom de la société en cause. Veux-tu qu’elle -voire LPV- aient des ennuis ? Ce terrain est miné et je ne saurais trop vous inciter à la retenue. LPV, dont je ne suis pas un modérateur, je le précise, n’est pas conçue dans une optique de « name and shame ».
Eric- 27 octobre 2005 à 16h17
Bonjour Eric,
Je ne pousse pas à la délation, ni a la diffamation.
Lorsque nous sommes content d’une bonne table, d’une bonne bouteille, d’un bon marchand, d’un chouette vigneron, de bons conseils d’achats, etc. … Nous ne nous privons pas de le signaler aux autres avec notre argumentaire qui permet à chacun de se faire une idée et d’essayer s’il est séduit.
Symétriquement, il en va de même à mon sens lorsque la déception est telle qu’elle ne peut venir que de comportements au mieux non professionnels. Dans ce cas pourquoi ne pas inciter nos copains du forum à se méfier, à prendre leurs précautions ?
Bien entendu en argumentant, pas en lançant une diatribe gratuite. Nous sommes bien d’accord (tout comme le fait que je me suis moi-même laissé emporter… Mais à l’époque j’ai été échaudé d’avoir dû pour faire bouger les choses aboutir à une conséquente note de téléphone à l’international + une pile d’emails émis à l’occasion de mes propres soucis).
Certes il faut mettre les formes, mais le fond demeure.
Que pourrait dire la société en cause. C’est pas juste ? On devrait nous laisser faire un mauvais travail et en plus réclamer de l’argent supplémentaire en faisant croire que c’est notre droit, que c’est la règle du commerce ?
En tout cas ce n’est pas la Loi qui elle protège le consommateur.
Estelle a tous les éléments en sa possession pour argumenter et ne parler que de sa propre expérience.Mais je n’ai pas parlé en son nom, et elle reste libre d’écrire ce qu’ele souhaite (et n’a pas besoin de moi pour le savoir 😉 ).
Cordialement,
dfriedPS : en tout cas je te rends grâce Eric d’appeller à une certaine retenue qui m’a échappé cette fois.
- 27 octobre 2005 à 17h24
Re-bonjour dfried,
le terrain est en effet glissant et la mince frontière entre information objective et diffamation est étroite et floue. Je trouvais tes invitations pressantes à mettre un nom derrière un fait, manifestement isolé et non vérifié, un peu « pousse-au-crime ». C’est ce que j’ai voulu exprimer.
Cordialement,
Eric- 27 octobre 2005 à 17h53
Nous sommes donc d’accord pour faire attention aux propos, c’est ce qui compte.
Quant à éviter la diffamation / ou à l’opposée la pub déguisée, quel que soit le sujet sur le forum, à mon sens il suffit de respecter 3 choses :
1. Bien indiquer qu’il s’agit d’une expérience personnelle, (dans mon cas malheureusement répétée).
2. Argumenter en mal ou en bien avec des éléments vérifiables.
3. Laisser tous les avis s’exprimer en particulier celui des personnes attaquées.Merci encore pour ton appel à la retenue tout à fait justifié :).
Cordialement,
dfriedPS : pour rester dans le juridique, l’injure, différente de la diffamation car ne mentionnant pas un fait vérifiable mais une simple caractérisation infamante d’une personne, elle n’a évidemment comme la discrimination pas sa place ici.
- 27 octobre 2005 à 17h58
Re-Re-bonjour,
Je ne préfère pas entrer de plein pied dans la polémique en effet…
Connaissez vous cette phrase :
« L’expérience est une flamme qui n’éclaire que ceux qui s’y brule »
Je me suis brulée, j’y vois plus clair !
Que diriez-vous si je vous écris un petit guide du World Wine Web ?
Je vais commander du vin tout au long de l’année alors je pourrais vous dire mes appréciations sur chacune de mes recherches et de mes commandes ?Estelle
- 27 octobre 2005 à 18h10
Très belle intention Estelle !!!
Ce sera un plaisir de lire vos remarques suite à vos différents achats. En espérant que vous ne vous brûliez plus…
Cordialement.Charles-Edouard
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