Bouchons poussés – La Passion Du Vin

Ce sujet contient 13 réponses, 10 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par agitateur, le il y a 3 années et 11 mois.

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J’aimerais bien comprendre le phénomène des « bouchons poussés », qui ressortent de quelques millimètres en faisant une bosse que la capsule…
Cela signifie-t-il qu’il y a eu une réaction chimique ou biologique dans la bouteille? Est-ce lié à une réaction physique (température, pression, humidité)?
Sur une bouteille de plusieurs dizaines d’années, est-ce un symptôme fatal ou reste-il un espoir?
Thomas

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Replies

- 5 août 2010 à 16h21
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Jean-Christophe Clotuche
Participant

Salut,

ça peut être le signe que le vin a eu trop chaud pendant un certain temps: la montée en température du liquide l’a fait se dilater et pousser le bouchon.

En théorie ce n’est pas très bon pour le vin, mais à mon avis, si cette température trop élevée n’a pas duré trop longtemps, le vin a peu de risque d’être flingué (sauf pour certains vins réputés plus fragiles).

JC
- 5 août 2010 à 16h28
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DarthTux
Participant

En général c’est pas bon signe.
Il y a le cas chimique avec une seconde fermentation en bouteille (pour les vins avec des sucres résiduels) et c’est rarement bon après.
Il y a le cas physique (en général des bouteilles transporté qui ont chaud) avec un bouchon un peu vieux qui sous le changement de température voit la pression à l’intérieur de la bouteille augmente et le bouchon est poussé vers l’extérieur. La il faut boire la bouteille rapidement sinon… la bouteille risque d’être perdu.
- 5 août 2010 à 16h38
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Pinder
Participant

Ce qui m’étonne c’est que j’ai constaté ça sur un lot de bouteilles identiques conservées dans les mêmes conditions, certaines sont poussées et d’autres non…
Thomas
- 5 août 2010 à 17h06
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Jean-Christophe Clotuche
Participant

Ah oui, ça c’est bizarre. Je suppose que chaque bouchon étant différent, certains on résisté mieux que d’autres à la poussée du liquide.
JC
- 5 août 2010 à 17h38
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boissonrouge
Participant

Bonjour,

Et que dire des bouchons qui se rétractent sur leur section et qui au tire-bouchon se tirent facilement de la bouteille?

C’est le cas des dernières bouteilles débouchées du » Clos de l’Echo » 1989.

Les bouteilles ont pourtant été parfaitement conservées du début à la fin.

Bernard
- 5 août 2010 à 17h58
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Gautier Roussille
Participant

Pas forcement étonnant que toutes les bouteilles n’aient pas changé de la même facon.
Les bouchons sont de qualité variable et sont plus ou moins serrés dans le goulot.
Par ailleurs, si une bouteille a un niveau plus bas, le bouchon aura probablement moins bougé car l’air est très compressible et sert donc de « tampon » à l’augmentation de pression qui découle de l’augmentation de la température…

Pour Bernard:En vieillissant les bouchons finissent par perdre de leur élasticité, plus ou moins rapidement en fonction de la qualité. On observe très facilement cela sur les bouchons de champagnes. Aligne des bouchons de champagne qui ont passés un temps croissant en bouteille: le premier aura repris sa forme conique, le dernier sera parfaitement cylindrique.

Gautier
- 6 août 2010 à 1h37
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laurent garlin
Participant

Comme le dit Gautier, si le niveau de remplissage de la bouteille est élevé (très peu d’air entre le bouchon et le liquide), le risque de voir ce phénomène se produire est élevé si le vin a subi une température plus élevée pendant un moment. Rien de grave forcément pour autant.
- 6 août 2010 à 3h29
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boissonrouge
Participant

Bonsoir,

Merci Gautier. Ici on se cultive même en physique. Mais à ce titre, un bouchon de liège est-il plastique ou élastique?

Bernard, heureux comme un poisson dans l’…
- 6 août 2010 à 13h43
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Gautier Roussille
Participant

Si tu le déforme en lui impossant une contrainte (comme un goulot), il reprendra sa forme le jour ou la contrainte disparaitra (à l’ouverture), il a donc un comportement elastique. A la nuance près qu’avec le temps le bouchon perd de son elasticité et tend à prendre la forme qu’on lui impose et a à ce titre un comportement plastique.

Donc l’un et l’autre, comme souvent, toute est une question d’echelle de temps.

Gautier
- 8 août 2010 à 17h47
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Frédéric Gautier
Participant

à nioter aussi que les bouchons poussés ne sont pas spécialement l’apanage uniquement de vins vieux, j’ai eu le cas en 2001 sur des figeac 98
il faut aussi arrêter de dire des inepties, le vin ayant passé quelques heures au « chaud » dans le coffre lors d’un retour de vacances, ne sera pas plus « flingué » qu’une bouteille qui est stockée dans des entrepots de marchands de vin à température ambiante (suivez mon regard) pendant des mois voire des années…
ce n’est certes pas bon pour le précieux liquide à l’intérieur mais tout le monde n’a pas les moyens de se payer un transporteur pour ramener les bouteilles après les grosses chaleurs !
dans ce cas, il faut surtout à mon sens surveiller à ce que la bouteille ne vienne pas à fuir, ce qui serait plus grave et tellement courant (juste regarder le bas des capsules… si elles sont corrodées fuyez. !) ça arrive très souvent dans les ventes aux enchères et les experts ne le signalent que très rarement, car la valeur du lot en est nettement diminuée…
une autre erreur à ne pas faire : essayer de repousser le bouchon vers l’intérieur de la bouteille, j’ai essayé, j’ai perdu (tombé dedans) vaut mieux qu’il ressorte un ptieu plutot qu’il ne soit trop renfoncé
dans tous les cas, laissez la bouteille debout le temps que le vin ne revienne à sa place (plusieurs jours dans la cave), recouchez la et mettez un sopalin dessous pour vérifier si elle coule ou pas
le vin aura de toute manière subi un passage qui l’aura fait évoluer différemment (plus vite) durant un laps de temps, donc à privilégier évidemment lors de la prochaine ouverture, quand même histoire de ne pas prendre trop de risques…
- 13 août 2010 à 19h15
- Comme (0)
Christian Grillet
Participant

enzo d’aviolo écrivait:
——————————————————-
> Comme le dit Gautier, si le niveau de remplissage
> de la bouteille est élevé (très peu d’air entre le
> bouchon et le liquide), le risque de voir ce
> phénomène se produire est élevé si le vin a subi
> une température plus élevée pendant un moment.
> Rien de grave forcément pour autant.

La richesse de LPV est là !!
Grace à Agitateur, on devrait tous savoir que le volume libre entre le vin et le liège se nomme le dégarni !!
voir là pour vérifier !!
- 6 août 2022 à 3h01
- Comme (0)
oliv
Maître des clés

https://twitter.com/DomNDeLaCure/status/1555620756813496322
- 6 août 2022 à 4h20
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agitateur
Participant

En même temps, un Chenapan, c’est incontrôlable…..
Et puis du vin nature, on ne saura jamais trop si c’est un pb de transport ou un manque de maitrise technique du géniteur, ce qui est quand même le cas le plus fréquent ( ce n’est pas que je salue le travail des transporteurs, mais parfois ils peuvent avoir avoir le dos large…..).
Faut voir aussi ce que l’auteur entend par transporteur équipé ( pour transporter du vin nature fragile ): s’il s’agit der trouver de la messagerie qui transporte et gère les entrepôts transitaires à 4°C, effectivement, le choix sera restreint….

Accessoirement, un magnum a une tolérance bien moindre ( vs une 75 cl ) à l’effet de la dilatation par un coup de chaud. Donc bon, magnum + nature + transport été, faut être maso pour jouer, mais visiblement y’a des joueurs ( hélas, on peut ne connaitre la loi, même si on n’est pas censé l’ignorer – l’expérience se fait parfois dans la douleur ). Quand le même twitos se fera livrer en hiver avec des bouchons poussés, il comprendra que c’est le nature qui pose problème avant tout
EDIT: merdum, le twitos c’est le proprio du domaine 🙂 Bon, je ne change rien à mes propos, il aura lui aussi le droit de se remettre en question….en outre, une magnum léger avec un dégarni probable assez faible, c’était pas un bon choix 🙂

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