Trok

Bonsoir,

Personnellement, je n’hésite pas sur 2006, très injustement délaissé, voire 2004, qui n’est pas aussi médiocre qu’on l’entend parfois. 2007, je suis plus dubitatif, et n’ai pas envie de prendre de risques, même s’il y a sûrement des vins réussis dans tout le lot.
J’ai déjà beaucoup de 2005, que je trouve vraiment supérieur à tous égards, alors je n’ai pas besoin de renforcer avec des 2009.

Sinon, ne pas oublier que si les grands noms du Bordelais, qui ne sont plus que des marques dans le marché mondialisé, se portent fort bien, le reste du vignoble vient de traverser des années terribles et pénibles.

Salut,

Je connais ce domaine depuis bientôt huit ans et bois de leur production depuis lors… par amitié (je connais le fils du vigneron : pas de cachotteries) autant que par goût, car ce qu’ils font vaut selon moi plus que le coup.

Ma préférence allait initialement à leurs deux blancs, notamment le grand, qui est assez « spectaculaire », du point de vue du fruit, dans sa jeunesse, puis évolue avec force après. Il est assez marqué. Ami ou pas, je suis fan ! J’en achète tous les ans plusieurs caisses, les yeux fermés.

Leur rouge, le grand vin s’entend, j’en étais moins friand au début. C’est je crois tout simplement que je ne l’attendais pas assez, car il demande à ne pas être bu tout de suite ! En ce moment, je n’hésite plus à ouvrir leur 2004, dont j’avais acquis quelques magnums.

Je ne suis pas 100% objectif avec eux, forcément, mais j’aime leurs vins ! Et ce qui m’embête, c’est de voir Jancis Robinson etc. commencer à en parler avec quelque enthousiasme… quand on a trouvé un petit coin, on n’a pas envie d’y voir débarquer des cohortes angloises !!!

Salut,

Je connais ce domaine depuis bientôt huit ans et bois de leur production depuis lors… par amitié (je connais le fils du vigneron : pas de cachotteries) autant que par goût, car ce qu’ils font vaut selon moi plus que le coup.

Ma préférence allait initialement à leurs deux blancs, notamment le grand, qui est assez « spectaculaire », du point de vue du fruit, dans sa jeunesse, puis évolue avec force après. Il est assez marqué. Ami ou pas, je suis fan ! J’en achète tous les ans plusieurs caisses, les yeux fermés.

Leur rouge, le grand vin s’entend, j’en étais moins friand au début. C’est je crois tout simplement que je ne l’attendais pas assez, car il demande à ne pas être bu tout de suite ! En ce moment, je n’hésite plus à ouvrir leur 2004, dont j’avais acquis quelques magnums.

Je ne suis pas 100% objectif avec eux, forcément, mais j’aime leurs vins ! Et ce qui m’embête, c’est de voir Jancis Robinson etc. commencer à en parler avec quelque enthousiasme… quand on a trouvé un petit coin, on n’a pas envie d’y voir débarquer des cohortes angloises !!!

Fait les FAV hier à La Défense.

Je n’étais venu chercher que du Carbonnieux blanc 2007, et je suis reparti avec, en plus de bouteilles de Château Saint Pierre… 2006 (pas à la FAV mais en rayon habituel quoi).

Les Mouton Rothschild 2005 étaient inaccessibles en revanche : bien planqués… mais bel et bien là, au milieu des caisses. Le caviste n’avait pas l’air de se soucier trop de les vendre, me disant que de toutes façons, ça partirait bien, grâce aux habituels acheteurs d’étiquettes. Chose sympathique, ledit caviste, fort jeune, avait vraiment l’air de bien s’y connaître. On a parlé longuement de Pontet canet, Saint Pierre, Lynch Moussas etc., et il avait des opinions tranchées, et pas du discours habituel de FAV, lequel consiste à dire que tout est bien. Bon, il tiendra ce discours à ceux dont il sent qu’ils connaissent leur sujet j’imagine, mais c’est bien d’avoir un vrai animateur !

Ruée des acheteurs sur Pontet-Canet ! A 52 Euros la bouteille, j’ai passé mon tour.

Quelques vins étaient fort chers selon moi. Le Clos du Marquis 2006 à 33 Euros alors qu’ils vendaient il n’y a pas si longtemps le 2005 en dessous de cela, entre autres exemples hélas bien nombreux !

Les prix me semblent identiques à ceux pratiqués tout au long de l’année, si ce n’est supérieurs aux promotion-éclairs parfois proposées chez Carrefour (notamment sur Talbot ou Latour-Martillac rouge).

Je n’irai pas cette année.

frank écrivait:
——————————————————-
> Trok écrivait:
> ————————————————–
> > Il en viendra d’autres.
> On peut légitimement critiquer un manque d’éthique
> de la part de certains domaines qui jouent le jeu
> de l’offre et de la demande mais je ne pense pas
> qu’ils aient réellement à souffrir un jour d’un
> déficit de clientèle, du moins tant qu’ils restent
> à ce niveau de qualité.
>
> Tu dis que tu as appris à aimer d’autres vins. Tu
> as de la chance, moi je n’ai encore pas trouver de
> région qui m’offre une palette aussi vaste et
> aussi variée d’émotion. Les rares fois ou j’ai eu
> le « grand frisson » au contact d’une bouteille
> d’hermitage, de châteauneuf-du-pape ou de bordeaux
> je n’ai pas le souvenir que les prix aient été
> spécialement moins élevés.
>
> A+
> Frank

Je sais Frank. Il viendra d’autres clients, et c’est mérité : la Bourgogne produit des vins que mon palais de néophyte a dès le début trouvés très à son goût. J’ai toujours des clos Vougeot et Grands Echezeaux et Nuits Saint George (blanc celui-là) qui m’attendent au frais dans la cave !!!
Comme je ne suis pas pour faire des crises pour un rien, ni à m’emballer à l’excès, j’ai pris une décision logique : bye bye Bourgogne et bonjour Languedoc et Cotes du Rhône, voire Loire. Ce n’est pas pareil, mais ça vaut le coup aussi ! Et les prix y sont plus doux, tandis que créativité et qualité m’y semblent monter. C’est juste ça que je voulais dire :
– le phénomène de hausse des prix s’explique.
– il devient exagéré selon moi (et cela aussi s’explique parfaitement du fait de l’inertie du marché propre à tout produit peu offert par rapport à la demande)
– il pourrait s’inverser et plutôt brutalement, même si moins qu’en Bordelais
– quand ça arrivera, je ne reviendrai pas voir nos amis bourguignons

C’est tout bête. Rien d’aigri là-dedans. J’essaie juste de me comporter raisonnablement.

Le marché peut être un rapport de force ? Bien : quand il est à ton avantage, tu as le choix de saisir cet avantage ou de rester modéré. Beaucoup de vignerons Bourguignons ont choisi d’exploiter cet avantage ! Et à fond ! Sans beaucoup de scrupule ! Personne ne les y a contraints. Fort bien. C’était leur droit le plus strict…

Le rapport ne s’inversera pas mais leur deviendra moins favorable. Ce jour-là, ils ne pourront pas compter sur moi. Je ne vais pas leur envoyer de lettres d’insultes hystériques ou hurler au scandale honteux du siècle horrible ! Je vais juste ne plus leur acheter leurs vins. C’est tout. Je n’aime pas baiser la main qui m’a frappé.

C’est une histoire classique après tout…

La question n’est pas celle des prix, élevés du fait d’un rapport Offre/ Demande fort favorable aux offreurs, aux dépens des demandeurs.
La question est celle de leur augmentation alors que le rapport Offre/ Demande ne change plus depuis deux ans. Il est toujours LARGEMENT favorable aux offreurs, mais pas plus, voire plutôt moins qu’en 2005 et 2006.

Alors ?

Alors comme sur tous les marchés de rapport structurellement très déséquilibré entre offre et demande, les offreurs peuvent profiter de leur avantage malgré un retournement de marché… mais quelque temps seulement ; puis quand ce « répit » temporel est consommé, la tendance se retourne brutalement. Bordeaux connaît bien le phénomène, amplifié par ses volumes et les contraintes de stockage en découlant : quand ça monte, ça monte fort ! Et quand ça devrait s’arrêter, ça continue de monter ! Puis… ça s’arrête… et ça dégringole à une vitesse hallucinante ! La Bourgogne, du fait de ses productions plus réduites, ne sera jamais soumise à des variations de pareille ampleur, mais à des variations, si. Car le fait de jouer à fond de son avantage fait que peu à peu les prix seront de plus en plus fonction de mêmes retournements brutaux, quoi que moins qu’en Bordelais.

Que l’offre soit supérieure à la demande fait des prix élevés. Mais pour que les prix augmentent, il faut que la demande continue de progresser face à l’offre. Or ça n’est plus le cas, au contraire. La suite est déjà écrite passée une phase d’inertie des prix.

Personnellement, je me souviendrai qu’on m’a pris pour un pigeon parce que de nouveaux acheteurs des pays émergents débarquaient. Ceux-là repartis, je ne reviendrai pas : entre temps, j’ai appris à aimer d’autres vins !

Gringopoumpoum écrivait: … d’autant que tu as eu les Latour Martillac 05 à un prix attractif

La première caisse, non 🙂

Mais les trois qui ont suivi, oui : à 18.70 chez Carrefour Auteuil. J’en avais parlé dans la section « coin des acheteurs » : une vingtaine de caisses attendaient les clients. Elles sont toutes parties semble-t-il !!!

Arnaud Laviolette écrivait:
——————————————————-
> Je ressort ce sujet car j’ai l’impression que la
> baisse a réellement commencé en GD.
> Montrose 2005 est passé de 115 à 75 (c’est encore
> trop, mais la baisse est réelle)
> Issan 06 est à 30€, la Dame de Montrose 06 à 15€,
> Cantemerle 05 et 06 à 19.5, etc etc
> Pas mal de références ont baissé ces 15 derniers
> jours par chez moi. Prélude à une FAV de septembre
> qui pourrait être très intéressante, surtout en
> 2006?
> Est-ce que vous constatez ça également?
> Bonne journée,
> Arnaud

Salut Arnaud,

Cantemerle à 19.5, je ne sais où tu le vois, mais c’est sympa. Montrose à 75 Euros, c’est le prix auquel il était aux foires au vin de septembre dernier chez certaines grandes surfaces (Leclerc, crois-je me souvenir). J’en ai acheté une bouteille à ce prix (trop cher selon moi).

Pour ma part, je constate une baisse, mais due à des accoups : un caviste ou une grande surface va conserver ses prix intacts, sauf quand il a une référence à déstocker, et là, il réduit très fort le prix !

Pour le reste…

Tant mieux pour nous : le plaisir à moindre prix, c’est toujours bon à prendre. Mais mieux vaut être fort avisé, car ce n’est pas la dégringolade généralisée, loin de là !

Au Carrefour Auteuil : il y en a une vingtaine de caisses. A 18.7. Méfiez vous : en caisse, elles s’affichent à 23. Se faire rembourser la différence à l’accueil est aisé.
Je parlais du La Tour martillac 2005 bien entendu…