Saint-Vernier

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    Super question,

    je ne vais te livrer que mon interpretation.
    Il y a des mauvais Vin Jaune, comme cet Arbois Vin Jaune 1990 dégusté la semaine dernière est qui represente ce que je hais dans le Jura, c’est à dire un millésime d’exception et un vin magique détruit par une volonté de faire des vins « technique » et surtout »archétypes ». Il était complétement caramélisé, le nez senté le beurre rance et la bouche encore moins interressante qu’un verre d’eau. Je me suis demandé comment un jaune pouvez en arrivé là. C’est le jaune d’une belle et grosse boutique d’Arbois dont le nom est plutot qualitatif.

    Comme tu l’as dit dans ton message les Vin Jaune dont tu parles ont déjà quelques années et dépassent allégrement 20 ans de vieillissement et je pense qu’ils n’étaient pas fait de la même manière. Ces Vin Jaune sont issus de levures naturelles et la séléction des pièces durant l’élevage a suremenet était plus sérieuse que le vin dont je parle avant. A cette « époque » seul les belles pièces étaient assemblées pour construire le Vin Jaune et les vignerons ne cherchaient pas a faire du volume ou des Vin Jaune à boire rapidement, ils faisaient de vrai beau et grands Jaunes.
    Alors pour savoir ce qui est « résponsable » de ce petit miracle oenologique, je me garde bien de donner des conclusions tellement les réponses des vignerons sont différentes quand je leur pose la questions.
    Un exemple: A ce qu’il parait, il est pas possible de faire un grand jaune si les pièces ne sont pas élevées en grenier( dixit Pierre Overnoy, immense sage-vigneron d’Arbois). Alors pourquoi les grands Château-Chalon de Macle le sont eux, idem pour le domaine de Montbourgeau sur l’Etoile et le Domaine Pignier????
    Ce qui est sur c’est que pour avoir un grand Vin Jaune, les levures sélectionnées sont a proscrirent (l’ethanal, je n’en parle même pas) et surtout avoir des vignes « a Savagnin », une cave « à Jaune » et un savoir faire empirique le plus lointain possible.
    Vaste sujet…

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    Salut,

    Ho que non…:)o

    Complétement d’accord pour cet Arbois Trousseau « Géologues » 2005 issu du terroir de Nonceau, gourmand, rond et d’un fruit… Absolument délicieux. D’ailleur j’y vais demain matin pour faire le plein.

    Sinon j’ai également préferé le Magnum de Trousseau 1990 à la bouteille. Ce n’était pas le même terroir. Perso j’ai vraiment un faible pour le 88 qui est pour moi un superbe réussite. Frais et profond. Pas mal pour un jeune homme de bientot 20 ans.

    Le jaune toujours de grand niveau. Le savagnin 2000 m’a également impressionné. Un nouveau tirage. « Mais pourquoi vous ne le vendez pas en jaune? » ce sont demandé certain dégustateurs. Ben parce qu’ils n’avaient pas gouté les jaunes. 😉

    Mention spéciale pour la cuvée Vénus 1989 (jamais mis à la vente), un savagnin surmaturé avec un peu de résiduel.

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    Bonjour,

    LES 83 ont un avenir certains, c’est sur mais il y a une différence avec LES 83 et ceux du domaine de la Pinte…
    Pour les avoir a ma disposition et les avoir gouté plusieurs fois, je confirme ce que je dis.

    Attention, cette critique concerne les vins avant 1992, date à laquelle Philippe et Fabienne Chatillon ont repris les choses en main. Depuis le travail de la vigne et des vins est irréprochable.

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    Jul’

    Tu peux les acheter car pour 45€, ce n’est vraimant pas cher. Par contre je te conseil de les boire rapidement. Voir encore plus vite….

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    salut François,

    Petite remarque concernant ton propos sur le rachat éventuel de petits vignerons par les puissants de la région.
    On parle plus en ce moment de la vente de la Maison Maire et de Rolet que du rachat par eux de petites structures.
    Le petits vont plutot bien et les gros vont mal, voir trés mal… Vu la qualité qu’ils produisent pas surprenant. Il faudrait qu’ils prennent une orientation trés différente de celle qu’ils ont actuellement.
    Le meilleur exemple mais qui dérange sur place c’est le domaine A&M Tissot. Il avait une taille entre 2 et André a laissé les mains libres a son fils Stef pour faire le passage de génération, donc de style. La réussite est flagrante mais je pense qu’au début se devait être un sacré challenge.
    Rien n’est facile ou évident. De plus tout le monde n’a pas un Stef Tissot dans sa manche…

    Je prône la mise en avant des vins du Jura, mais il faut savoir rester à sa place et ne surtout devenir un phénomène de mode, surtout pour les vins ouillés. Enfin la mode commence a durer et c’est bien.

    Mr Audouze, pour la 1ere fois je crois que nous acheterons rien à la Vente de la Percée car si les prix restent sur les mêmes bases, c’est déraisonnable. Vous allez être content je vais enfin vous laisser quelques flacons…(:P)

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    Jean-Luc,
    CR:
    Quand tu veux pour le titre de vigneron de l’année pour Mr Dupasquier et ces vins. Un grand moment. Le plaisir du fruit et la grandeur Terroir/Cépage ».

    Que vous dire sur les blancs, une grande découverte. Toutes les Roussettes sont superbes, comme le dit Olif MA découverte des 2/3 dernières années.

    Marestel 2003 m’a fait comprendre qu’en 2003 il y avait d’autres vins blancs que ceux du Jura, qui avait réussi a tirer leur épingle du jeu. un vin riche soyeux, avec quelques GR de sucres en finale qui n’interfaire aucunement sur la pureté du vin.

    Marestel 2002. Minérale, hydrocarbure, fruit jaune et blanc. Bouche d’une grande profondeur, équilibré et mature (trés 2002). Pour moi un trés grand vin. Je n’ose imaginé ce vin à table avec quelques années…

    Et oui la Mondeuse m’a bien plu. Moins riche que celles de Trosset et pas le même terroir mais la sensation d’un vin vrai, sur le cépage. Super sympa.

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    Participant

    Bonjour,

    Petite visite en compagnie d’Olif chez la Famille Trosset lundi dernier. Je dois avoué que je ne sais pas trop quoi en pensé. Ce qui est sur c’est que le travail est irréprochable et de longues dates. Pour ce qui est des vins, eux également sont sans la moindre faille. Alors pourquoi une sensation bizarre de manque.
    Peut-être m’étais je fais une trop grosse idée à force de lire vos commentaires.
    Le Vin de Savoie Arbin « Préstige des Arpents » 2005 est un trés beau vin de fruit gourmand, suave et riche dés la robe qui trés sombre. Le nez est mûr voir surmaturé (presque choco…:S)

    la cuvée harmonie est plus mentholé, épicé. L’équilibre en bouche est là, mais plus sur la reserve est l’on sent un potentiel certain. A revoir.

    Sinon la fameuse « Confidentiel » 2005…
    Premier contact: léger bouchon, dommage.
    Le deuxième fut mieux largement plus sympa ;). Là, y a du vin!
    Riche, profond , structuré et avec un grain superbe. L’équilibre de 2005 fait le reste. de toute évidence un vin de garde.

    Alors, pourquoi le scepticisme du départ, je sais pas mais toujours l’impression qu’il me manque quelque chose. Je ne vois pas ces vins prendre les années sans prendre des rides, j’ai peur qu’il me manque le fruit vu qu’il est tellement friand en ce moment.
    Bref a suivre…

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    Saint-Vernier
    Participant

    Bonjour,

    super visite au domaine mardi dernier avec une dégustation de haut vol.
    Une mention particulière à la Mondeuse 2005 qui est un vin de fruit croquant, nature et d’un super caractère.

    Sinon complétement d’accord pour la fraicheur et la simplicité charmante de ce vin. J’adhère

    Sinon le Bergeron 2004 m’a egalement beaucoup plu, un vin que j’ai trouvé un peu sudiste en terme d’arômes, de structure avec une bouche ample et puissante. Je me suis demandé s’il y n’avait pas un peu de résiduel??? Belle minéralité. J’ai été trés surpris par ce vin… en bien!

    Trés belle dégustation et super accueil.

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    Participant

    Es tu sûre que le vin mentionnait AOC Crémant du Jura?

    Si c’est le cas, c’est suprenant car au dernière nouvelles, l’aromatisation pour les AOC est interdite.
    Je l’ai déja gouté plusieurs fois. C’est une personne qui s’occupe de la prise de mousse d’une grande partie des Crémants produits dans le Jura. C’est une adjonction de sirop et de vin pour le dosage aprés le dégorgement. Je dois dire que c’est plutot sympa et que quitte à boire un « Kir Royal Pamplemousse » pourquoi pas. Tu l’as acheté en boutique, au domaine?
    Mais ce n’est pas ce que je recherche sur un Crémant du Jura.

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    Participant

    Alex,

    Je pense que le domaine Petit est celui de Jean-Michel Petit (Domaine de la Renardière), si c’est le cas il se trouve à Pupillin. Et inversement pour le domaine Grand.

    Pour ce qui est du rapport prix plaisir, le domaine de Montbourgeau à L’Etoile est aasurement la réference. Quand on voit les vins que fait Nicole et leurs prix, y a pas photos.(tu)(tu)

    Sur Arbois Julien Mareschal au domaine de la Borde à Pupillin est un valeur montante. Il doit lui rester un peu d’ Arbois-Pipillin Chardonnay 2004 (ouillé) qui est une des belles bouteilles que j’ai dégusté cette fin d’année.

    Pour les Vins Jaunes, perso je ne regarde pas le prix car quand il est grand et un Jaune, c’est fait pour ça, il y en a pas des millions. Mais bon j’avoue une sevère adiction à ce genre de petite chose…;)

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    Participant

    Et oui pas super la nouvelle bouteille de paille, pour le stockage je ne te dis pas. Elle ressemble a une bouteille Jura de 75cl coupée en 2…

    Pour ce qui est du domaine Berthet-Bondet c’est dommage que Jean ne réflechisse pas plus a des oxydatifs, également sur les chardos car j’ai dégusté sont 1er vin un CDJ Chardonnay 1985 sous voile et mis en bouteille rapidement car il avait des besoin de tréso, c’était splendide de finesse et de fraicheur. Quand un oxydatif peut-être frais et élégant. Encore surement quelques années devant lui, mais superbe il y a 2 ans. Jean est en train de tomber doucement dans le « traditionnel », c’est bien fait mais c’est dommage. Sinon il reste toujours reference en Château.

    Pour ces pailles pas de problème, c’est trés bon.

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    Si on commence a parlé des prix pros départ domaine, les pros qui vendent des Coche ou autre à moins de 20€ vont bientot passer pour des brigands…;)

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    Participant

    Bonjour,

    Ca fait plaisir de pouvoir de nouveaux intervenir sur ce forum JURA. Merci Jérôme et surement Philippe).

    Si tu utilises le moteur de recherche tu trouveras surement pleins de renseignements. Sinon combien de temps disposes-tu? As-tu des préferences ou non? Es-tu déja venu?
    En premier lieu, il y a la Percée du Vin Jaune qui reste un des moments fort de la vie viticole jurassienne, les 3 et 4 février 2007 à Salins les Bains. Une trés grande partie des vignerons interressants y seront. Ce ne sera pas l’endroit intimiste pour prendre le temps avec les vignerons, mais l’ambiance y est toujours super. Le dimanche matin, avec les céremonies est un grand moment…

    Cordialement

    Saint-Vernier

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    Participant

    christ1973,

    si tu relis mon post tu remarquera qu’a aucun moment je dis que de trouver des Château Chalon à 15€ est bien. Si tu fais quelques recherches sur les posts qui traite de ce sujet tu connaiterais peut-être un peu mieux mon avis sur le sujet.

    Et toi qui connais parfaitement bien le vignoble jurassien quelles sont les raisons qui font que le vin du Jura ne s’exporte pas. Sa qualité???

    De plus sache que je ne prétend à rien du tout, surtout quand je viens lire et apporter quelques commentaires sur le forum Jura de LPV.

    Je me demande si mon post à grand interet dans la discussion qui été en route au départ, c’est vrai.

    Saint-Vernier

    PS: Merci 20sang pour la précision. Les grands Chais de France ont l’avantage de vendre rapidement les surplus des stock de Jaunes;)

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    Participant

    Bonjour,

    La structure qui « ARROSE » la GD de Château-Chalon n’est pas la fruitière de Voiteur mais plutot une ou deux autres petite frutière, aux noms commerciaux divers, qui se sont retrouvées dans les mains de géants de la disribution vinique comme une société alsaciene dont j’ai oublié le nom.

    Tant que les jurassiens restés entre eux, on ne trouvait pas de Château à moins de 15€.

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    Participant

    Stéphane,

    Je ne peux pa ste dire quel millésime est superieur aux autres, tout simplement parceque se sont 2 vins (2002 et 2003, je n’ai pas dégusté 2004). 2003 beaucoup plus rond et typé mais prés à boire. Le 2002 lui est sur la reserve en ce moment mais je pense qu’il a un potentiel magnifique. Il faudra confirmer cela à la sortie de l’hiver. Les 2001 en « Cuvée spéciale » et en Savagnin sont absolument magnifique. Pureté et définition, pas facile d’accés mais de grand vin oxydatif.

    Voila

    Saint-Vernier

    PS: Si tu veux des infos de la part d’Olif, je pense qu’il sera plus facile de le joindre sur son Blog

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    Participant

    20sang,

    J’espère que tes enfants ne diront pas la même choses de toi…;)

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    Participant

    Merci Luc,

    Ce fut avec plaisir que j’ai rencontrer papa et maman Javaux.
    J’aime beaucoup les premiers vins de Benoit Royer, maitrise à tous les stades et résultat des vins pour l’été en ce moment mais qui vu leur richesse se comporteront bien dans le temps.

    Cordialement

    Saint-Vernier

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    Participant

    Désolé…

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    Participant

    Monsieur Bistrotier,

    Vous pourrez trouver un (trés,trés) humble essai de ma part de voir si l’on peu retrouver une notion de terroir a travers une dégustation comparative.

    Les notes ne sont pas de moi mais de ce trés cher olif sur son blog. (Je ne serai jamais capable de pondre un CR comme ça)

    Vins jaunes, allons nous réussir à lever un coin du voile…aux Jardins?

    Le vin jaune en son jardin, celui de Saint-Vincent, transformé en couvent pour l‘occasion! Une soirée entière consacrée à l’or jurassien, c’est Noël avant l’heure! Rentrer dans les ordres avec Saint-Vernier, fouiner sous les voiles, humer, goûter, échanger, sentir, cracher, avaler, autant de choses que le païen le plus affirmé ne rechigne pas à faire en ce saint lieu, du moment qu’il sait qu’il va approcher le divin nectar!

    Une soirée nouvelle formule, sous forme d’exercice. Les vins sont dégustés à l’aveugle, en deux séries de 4 vins, et les participants sont invités à faire part de leurs impressions sur une feuille pré-remplie, dans le seul but d’approcher la typicité du jaune et, schématiquement, de répondre à la question suivante: « Est-ce que ce vin correspond à l’idée que vous vous faites d’un Vin jaune? »

    Chiche?

    C’est parti! Les vins sont commentés dans l’ordre de la dégustation, l’anonymat ayant été levé à la fin de chaque série.

    CR:
    [b]
    Vin Jaune L’Etoile 1996, Domaine de Montbourgeau[/b]
    La robe est jaune dorée, brillante, peut-être un peu pâle pour certains. Le nez est très fin, sur les épices douces, la noix sèche, puis la morille en finale. L’attaque ne bouche est très douce, voluptueuse et caressante, avec une acidité progressivement montante. L’équilibre est harmonieux, en dentelles, et me semble caractéristique d’un magnifique jaune, parfaitement typique. Je n’ai pas reconnu cet Etoile goûté il y a pourtant peu de temps, mais il s’agit là pour moi d’un très beau vin.

    Château Chalon 1996, Domaine Macle
    La robe est jaune brillante, bien dorée. Le nez est déjà très empyreumatique, démarrant sur du moka puis évoluant vers des nuances pétrolées. Il développe en attaque amplitude et gras, allie puissance et minéralité, sans être dépourvu de finesse. S’il donne curieusement l’impression de tourner court, ce n’est que pour mieux faire volte face et revenir dans une finale interminable. Un vin à l’évolution déjà marquée, que j’ai situé à Château Chalon, au domaine Macle, plus précisément, Laurent Macle se trouvant à mes côtés, mais je l’imaginais en 1986! En fait, cette bouteille anormalement évoluée présentait bel et bien un défaut, Laurent en ayant débouché une deuxième par la suite, inquiet de la tournure prise par le premier.
    Un vin objectivement très bon, mais au vieillissement accéléré (bouteille couleuse).

    Vin Jaune Arbois 1996, Domaine J. Puffeney
    La robe est or doré, celle d’un « vrai» jaune pour beaucoup de personnes dans l’assemblée. Le nez claque, très éthanal, sur la noix très prononcée, avec de l’éther, du vernis à ongles, très certainement une acidité volatile marquée. La bouche est stricte, limite austère, et possède une grande acidité, particulièrement salivante en finale. Le miel et les épices arrivent quasiment dans le fond du verre pour enrichir la palette aromatique. Identifié Arbois par moi, avec quasi-certitude, de par son côté puissant et massif.

    Vin Jaune Arbois 1996, Lucien Aviet, Caveau de Bacchus
    La robe est bien dorée. Le registre olfactif puise dans les fruits secs (noisette, raisin sec). L’acidité est également marquée, salivante, mais plus progressive que sur le précédent, jusque dans une finale non dépourvue de finesse. Globalement jugé fermé, il s’agit vraisemblablement là d’un beau jaune en devenir.

    Fin de la première série. Le piège, c’est que tous les vins étaient de 1996. La jeunesse de ces vins a été évoquée par beaucoup, mais avec un penchant plus marqué pour 1997, voire 1998. Difficile d’identifier les terroirs! Mais plus facilement le style (la finesse des Château Chalon du domaine Macle, la puissance des vins du « Puf » et de Bacchus, la classe de ceux de Montbourgeau!)! Il va encore falloir travailler pour se perfectionner! Déguster, encore et encore! Un vrai sacerdoce!

    Entracte!

    Dans le rôle de la pom-pom girl de la mi-temps, Le Seb nous sort de sa manche un vin-mystère, à la robe trouble, dorée, avec des reflets lilacés. Le nez, un peu étheré, avec de la volatile, ne tient pas le choc derrière les Jaunes. La bouche, un peu dysharmonieuse, manque de gnac et évolue même sur des notes de pomme blette évoquant l’oxydation. Il s’agit d’un Pineau d’Aunis sous voile Les Chiens 1998 d’Eric Calcutt. Pas très bien goûté ce soir-là, contrairement à une fois précédente, mais il faut dire qu’en matière d’oxydatif sous voile, question référence, le Jura se pose quand même là!

    Fin de l’entracte!

    Château Chalon 1986, Domaine Macle
    La robe est bien dorée. Le nez, d’abord sur le moka et des notes empyreumatiques, laisse transpirer ensuite la minéralité en prenant des arômes terpéniques, qui signent quasiment son origine. La bouche est d’une grande douceur, sur les fruits secs et le miel. Tout en finesse, patiné, il possède une longueur remarquable et un équilibre des plus harmonieux. Un grand Château Chalon à maturité!

    Vin Jaune L’Etoile 1986, Domaine de Montbourgeau
    La robe est presque ambrée, évoquant le miel de sapin. Le premier nez n’est pas net du tout, diversement apprécié, sur la croûte de fromage et la moisissure. La bouche manque vraiment de fond et paraît déséquilibrée. Pour moi, il s’agit clairement d’un problème de bouteille! D’ailleurs, celle-ci était légèrement couleuse!

    Vin Jaune Arbois 1986, Lucien Aviet, Caveau de Bacchus
    La robe est jaune dorée. Le premier nez appelle le Comté en l’évoquant irrésistiblement. L’attaque est plutôt suave, avec des notes miellées, du miel liquide qui recouvre des fruits secs. L’acidité est encore très marquée et fait apparaître une petite pointe métallique salivante en finale, et une sensation d’amertume. Pas totalement convaincant à ce stade, mais pourtant tout semble là pour en faire un beau vin.

    Vin Jaune Arbois 1986, Domaine J. Puffeney
    Sa robe jaune dorée se marierait plutôt bien à celle d’un vieux Comté. Tout comme le vin de Bacchus, des arômes de croûtes de Comté se manifestent de prime, avant de laisser apparaître des notes de noisette. La bouche est fondue, minérale et équilibrée. Un vin complexe et fin, élégant, l’archétype d’un grand jaune qui entre dans sa phase de maturité.

    Une deuxième série piège! Ce « fourbe » de Saint-Vernier nous a servi les mêmes, avec 10 ans de plus! Vainqueurs haut la main dans la catégorie Vétérans, le Château Chalon du domaine Macle, toujours aussi fin, et l’Arbois du domaine Puffeney, dont on pourrait dire que le temps l’affine. On a l’impression que les deux styles finissent par se rejoindre.

    Une soirée extrêmement enrichissante, mais où seulement un tout petit coin du voile a pu être exploré! De façon très pudique! L’idée que je me fais d’un Jaune commence à être moins floue mais je sens qu’il va falloir remettre ça pour y voir encore plus clair!

    Olif

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