pascal.biny@orange.fr

bonsoir à tous,

merci pour le CR Nico , quelques précisions ou sensations personnelles sur cette bien belle dégustation.

Taitinger 1982 , même sensations que toi, le vin pour moi gagnerait beaucoup a être bu avec un repas, difficile pour lui en dégustation pure, bien content de l’avoir gouté en tout les cas car il devient plutôt rare…

Caillou CT 1947, mon apport, ça faisait bien 10 ans que j’avais envie de l’ouvrir, j’attendais le bon moment , très heureux qu’il ait atteint ce niveau et qu’on s’en soit tous régalé !! ; le niveau etait a 2 cms sous le bouchon pile base du goulot.
Couleur extraordinaire qui accrochait la lumière et brillait de mille feux, débouché 1h30 avant le service, le vin a gagné en précision pendant sa dégustation tant au nez qu’en bouche, un pur plaisir.
NE vous pressez pas il sera je pense au même niveau dans 10 ans peut être 20…

Deiss 1985 Gewurtz , dommage satané bouchon qui a empéché ce vin de délivrer son message, par delà ça le nez semblait prometteur mais la bouche était vraiment trop abimée.

Grillet 1992 , la mon 1er grillé non bouchonné, au domaine quand on leur parle de bouchon, on s’entends dire bouchonné ce n’est pas possible mossieur, notre maison ne pourrait en avoir pensez donc pour l’image de marque, no comment ça fait peur une communication pareille…
niveau description je rejoins mon ami Nico, c’etait sympa à boire mais la aussi en dégustation pure le vin n’y gagne pas , au final bien , pas plus

Boxler 2009 cuvee « E » , une claque , c’est le motr vin tres large tres puissant, le nez fait presque reculer tant c’est intense, vraiment très jeune, beaucoup aimé mais je demande à voir sur le viellissement ce que ça peut donner.

RSV 1972 , un nez magnifique tout en dentelle, tres feminin , une vrai caresse , c’est touchant, la bouche a plus de mal a suivre, la structure est encore la et tient le vin mais il accuse la fatique et je pense surtout que cette année 1972 restera terrible pour le vignoble français…
Je remercie particulièrement Fred l’apporteur de cette bouteille pour le clin d’oeil (je fetais mes 40 ans cette année donc année de naissance oblige) , au final très content d’avoir bu et surtout senti un vin de ce niveau pour cette année.

Rayas 1988 , le vin a clairement coulé, pour moi ce constat fait, nulle solution pour le vin quel qu’il soit de s’en sortir tête haute, Rayas aura bien résisté, le nez tient le choc on ressent la finesse du domaine, mais la bouche n’y arrive pas et le vin finit sur une trame tannique très sèche, poussierieuse, très peu de plaisir du coup , vraiment dommage une fois l’etquette dévoilée, ah la conservation du vin ……

Echezeaux 2006 de Rouget, pas vraiment d’accord sur ce coup la, j’ai apprécié la puissance, la construction et le gros potentiel prometteur de ce vin, oui il y a du bois, mais la matière et le fruit sont largement suffisants , le nez est très pur, beaucoup de fruits, le vin ira très loin, son défaut est d’être servi 5 ans trop tôt (au minimum).Après oui c’est une construction stricte mais équilibrée (à mon sens) Pareil pour le Cros Parentoux 2003 du domaine que j’ai eu la chance de gouter il y a peu, la va falloir l’attendre encore longtemps mais un potentiel fabuleux , sera je pense une grande réussite en 2003 en bourgogne !!

Montrose 1970 , poivron vert oui il a tout balayé sur son passage, du coup bien strict, monacal, le bois m’a pas mal géné aussi mais que faire quand il n’y a plus de fruit..pas eu par contre du tout la sensation de côté sucrailleux , pas un brin , le fruit du Rouget en plsu l’a massacré, au final bu qu’une belle gorgée pas eu envie de plus, dommage la aussi (la conservation de celui ci etait parfaite).

Troplond Mondot 1989 , la le vin m’a énervé, insupportable de sentir un bois, de la crême, de la vanille , bref une horreur comme jamais encore je n’avais senti sur un vin d’où qu’il vienne en terme d’élevage… j’ai tenté la bouche mais mal m’en a pris un vin maquillé sans aucune âme mal fait, n’étant jamais dans les bouteilles je me demande comment il etait tout jeune mais la le vieillissement en tous les cas lui a été catastrophique, très très déçu d’autant plsu qu’un 1990 bu il y a 2 ans s’etait révélé lui aussi très en dessous des attentes.

Mortet 1999 Gevrey , histoire de ne pas finir sur une double déception le vin est servi a la dernière minute non prévu au programme du soir enfin de la nuit vu qu’il etait +2h mat à ce moment là… superbe bouteille finalement tant au nez qu’en bouche , c’est vraiment un vin de plaisir du debut a la fin il enchante le nez et le palais, seule la fatigue m’a empêcher de finir mon verre sachant que j’allais ouvrir le dernier de la série.

Tokay 95 4 puttonyos , il a parfaitrement rempli son rôle , grande buvabilité , complexe et équilibré il nous a laissé la bouche fraîche , bouteille achetée en Hongrie et offerte je ne peux donner de renseignements dessus mis à part que c’est très bon 😉

Un grand merci à tous les participants pour leur amitié et leurs apports.

Bonne fêtes de fin d’année par avance à toute la communauté lpv.
Amitiés

Pascal

Enzo : « j’comprends rien à ce que tu ne comprends pas. un vin fermé, c’est un vin qui aromatiquement ne délivre rien ou pas grand chose. je ne sais te l’écrire autrement. »

Bebert : « Donc il ne peut pas exprimer le fait qu’il est fermé, donc il est impossible de savoir qu’il l’est en le dégustant. CQFD.
Je suis heureux que ce soit toi-même qui le dise aussi clairement car je n’aurais pas osé être aussi catégorique »

Enzo : « terminé pour moi. »

Bebert :Puisque tu avoues finalement que tu es d’accord avec moi

Oula Bebert !!, CQFD comment est-ce possible d’arriver à écrire ça ?? Attention recalage au BAC là 😉
Ton raccourci est plus que surprenant CQFD pas d’accord du tout, ce n’est pas le vin qui exprime sa fermeture c’est celui qui le bois qui la ressent serait tout aussi juste.

Jamais encore entendu un vin me dire comment il se présente, peut-être après 4 bouteilles y arrive-ton ?

Attention Monsieur le Procureur, quand quelqu’un lassé d’une discussion qui déborde vers la sphère du privé préfère s’en tenir là plutôt que de surenchérir ce n’est en aucun cas un accord à tes idées, aîe aîe aîe la logique quelle belle notion utilisée par l’esprit humain pour se prouver qu’on a rasion sur un raisonnement erroné .

Soyons un minimum respectueux les uns des autres à défaut d’être sérieux.

A défaut faite comme les vins fermez là 🙂 et revenez lors d’une phase moins ingrate non mais ….

Bonjour,

Bu il y a 3 ans (juin 2008) le millesime 1996 en double Magnum , superbe de fraicheur et de fruit , vraiment une belle bouteille.

Bu un 2002 et un 2001 ma foi très bon aussi l’année dernière, un très bon 2003 cette année qui justement n’était pas (trop ) mur au vu du millésime.

Mon expérience sur ce cru n’est donc que de 4 bouteilles sur des années bien différentes et à divers stades , il en ressort dans mes notes que si je n’ai jamais été subjugué par ce vin j’ai à chaque fois été séduit par le contenu et avoue avoir été même très agréablement surpris par le 2003 que je n’attendais pas à ce niveau.

Oui les vins ne sont pas noirs et bodybuildés oui la garde ne me parait pas être de 20 ans (à titre personnel ça ne me dérange pas au contraire même ), ensuite entendre ici ou ailleurs que le fait qu’il soit en grand cru n’est pas mérité au vu de certains grands cru voisins je n’y souscris pas ;-).

La question concernant les prix : effectivement les derniers millésimes commencent à couter très chers, ce qui va stopper les achats de certains qui se reporteront ailleurs, mais d’autres qui ne vivent/boivent que par le prix des bouteilles viendront les remplacer 😉

Je vais lire s il y a une comparaison avec Trapet sur le site( bien que je ne vois pas comment comparer objectivement ces 2 domaines)

Je vote Clos Lambrays face aux Chambertin et Chapelle Trapet que j’ai degusté (j’ai du etre malchanceux les 4 fois sur Trapet avec des vins soit tres verts soit trop acides soit too much, bref jamais eu de plaisir avec ses grands crus (1997,2001,2002,2005 (très très jeune)

Amicalement

Pascal

Laurent,

Oui je connais ce producteur j’ai dégusté 2-3 fois déjà.
En effet ce n »est pas un des plus massifs du coin, mais je pense pas que Nico aime quand même, c’est un petit Noon 🙂

Nico,

J’entends cet argument : « on trouve des languedocs, ect pas chers pareils » mais non je ne suis vraiment pas d’accord, des languedocs 100% syrah déja c’est pas la majorité des cuvées produites mais surtout le climat est très loin d’être le même qu’en Australie et au final les vins sont en majorité bien différents, surtout en bouche.

Maintenant si tu me trouve le même vin (en termes de nez-sensations) à 20 euros je t’offre un Grange ;-))

Clos des Truffiers de la Negly à 80 euros en terme de puissance pourrait s’en approcher mais il est loin d’etre à 20 euros.

Tu as biensûr compris que la bouteille ne t’étais pas destiné en priorité, et je reconnais volontiers avoir été déçu moi aussi du vin, j’en espérais bien plus en terme de buvabilité.

Pour moi un vin que j’aime pas est TOUJOURS trop cher qu’il vaille 5 euros ou 500 euros je te dirais que je l’aime pas ça influera pas je n’en achèterai pas et même gratuit ne le conserverai pas.

Seule ma déception d’avoir gaspillé mon argent augmentera avec le prix.

Pour ceux que j’aime, certains sont aussi TOUJOURS trop chers 😉

Oui très bon, très Clape ce 1999, comme un 1998 et un 1995 bus l’année dernière.
Je ne suis pas étonné pour la Bourgogne j’avais excatement pensé ça pour le 95 qui était plus évolué (logique) que ce 1999 et qui sembalit tellement délicat avec des notes florales superbes.

Je n’ai pas eu la chance de gouter le 1990 mais au vu des autres réussites sur cette année, notamment la cuvéee vieilles vignes de Voge qui par 3 fois s’était révélée magnifique (domaine par ailleurs sur lequel j’ai depuis beaucoup plus de mal sur les millésimes plus récents) je veux bien te croire cher Laurent que ça ait pu /ça donne un vin grandiose 😉

Bon, quelques précisions pour la bouteille de Noon Syrah 1998 ,

La dégustation s’étant passée chez moi j’ai conservé le restant dans la carafe ouverte pendant 48h.
Le vin a calmé sa fougue sans prendre un brin d’oxydation.
Plus civilisé, il s’est enfin laissé boire correctement.

Bien qu’en accord avec Nico sur le côté extrême du vin en concentration, sa difficulté à donner du plaisir par son épaisseur et enfin un mauvais rapport qualité prix; bouteille vendue entre 80-120 euros selon les millésimes , il n’en reste pas moins et cela est bien plus visible 48h après, que le vin ne souffre pas de déséquilibre, l’expression employée par parker « tour de force » prends tout son sens.
Arriver après 12 ans à ce qu’un vin garde autant de fruits sans être déséquilibré est exceptionnel, le fruit passait sur l’alcool qui était bien sûr sensible (16°) mais absolument pas envahissant.

Donc vin hors normes destinés à ceux qui recherchent le « coup de massue » dans la face 😉 plutôt que « bouze » .

amateur de vins classieux, légers et en finesse fuyez !!! 😀

amicalement

Pascal

Olivier,

C’est plutôt au niveau des arômes au milieu et en fin de bouche.
Collégialement nous avons trouvé ce défaut car le bois n’était pas vanillé ou travaillé mais plutôt un peu bois brulé.
Les tannins encore un peu fermes et la verdeur ne m’ont pas vraiment génés, ca permet au vin de rester relativement frais.
Peut-être une bouteille en défaut aromatique tout simplement; c’est juste que nous ne nous attendions pas à découvrir Charvin sur l’étiquette après l’avoir gouté tant je ne retrouve jamais cette sensation de bois (ce qui est logique) chez lui.

Je t’attendais enzo sur mon post 😉

J’ai déjà bu de bons voire même 1 très bon Charvin Châteauneuf (souvent jeune d’ailleurs).
C’est juste que quand un vigneron se permet d’argumenter en critiquant ses voisins sur leur façon d’élever le vin et ce par 2 fois sur 2 visites j’ai tendance à l’attendre au tournant; mais ne t’inquiète pas 😉 à la prochaine bouteille réussie de chez lui que je boirais je laisserai un commentaire positif.

J’essaie toujours de retranscrire le plus justement possible mon ressenti sur la bouteille bue sur les post déposés après; pour l’instant mes constats sur ce domaine forts d’une quinzaine bouteille (en châteauneuf) sont bons voir très bons jeunes; moyens voir faibles au delà de 7-8 ans , ce n’est comme tu le dis absolument pas une généralité, je suis certains que d’autres ont eu des expériences différentes.

En ce moment je trouve les Rhônes Nords bien meilleurs que les Rhônes Sud ce qui étaient l’inverse lors des 2 premières années de leur commercialisation.

Si quelqu’un à une idée sur ce qui peux donner cette sensation de goût de bois sur des vins ne voyant pas les fûts je suis preneur.

Merci

CR: Château des Tours, Côtes du Rhône, 2006

Très belle bouteille qui heureusement n’était pas présente lors de la dégustation horizontale de sChâteauneufs 2001 😉

joli nez sur les fruits rouges très gourmand, framboise je dirais majoritairement avec une touche de fumé.

en bouche, c’est plein , encore plus gourmand qu’au nez , des tannins présents encore mais parfaitement intégré, la bouche reste fraîche en finale sur des notes épicées, bien primaires c’est vraiment un beau fruité qui est décliné.

Ca se boit tout seul, forcément à 4 la bouteille est très vite vide.

Même expérience il y à 2 mois, on peux l’attendre 2 ans de plus mais pourquoi se priver maintenant.

pascal

Bonjour,

J’étais également présent à cette degustation, je n’ose pas commenter les vins tellement je serais négatif.
Je rejoins Kamuro qui s’est lancé le 1er en donnant quelques commentaires expliquant les notes.

Pour moi (uniquement mon avis personnel bien entendu) lesnotes sont généreuses en moyenne je mettrai 2 pts de moins à toutes..
J’irai de 10 à 15/20 si je devais noter avec plus de la moitie des vins entre 10-12…
12 étant un minimum acceptable pour la consommation sur mon echelle.

Les vins il est vrai étaient servis trop frais, certains sûrement légèrement abîmés mais bon sur la vingtaine de chateauneuf présents le seul qui ait surnagé du désastre était le HJP 200; 15/20 pour moi est déjà bien noté , l’indigence des précédents lui ayant permis d’avoir des echos favorables.

Je doute cependant qu’1 seul de nous 15 présent ait eu envie d’en acheter 1 bouteille même à la moitié du prix proposé par le domaine.

Le Rayas introuvable à l’aveugle était très décevant, le Celestins (mon apport) encore pire et je ne parle pas du
secret Sabon, des Da Capo, Vieilles Juliennes ect qui ont été des clones jumeaux de bois,de tannins limites grossiers, de déséquilibre .

Vraiment dommage pour cette dégustation qui heureusement à gardé une bonne ambiance et dont les participants amateurs éclairés et pro ont fait contre mauvaise fortune bon coeur bien que par moment abasourdis du niveau des vins .

Je remercie Stéphane qui a organisé cette dégustation, je suis désolé pour lui pour la qualité des vins ouverts.

A noter également que j’ai bu la moitiée, voir les 2/3 de ces vins plus jeunes voire tres jeunes et que tous sans exceptions s’etaient mieux comportés.

Pascal en colère (td)