geoffroy gormand

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  • geoffroy gormand
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    [b]CR: Maison Dauvergne Ranvier, Crozes-Hermitage « Grand Vin » 2016
    [/b]
    Dans un des rares restaurants ouverts, un lundi de Pâques, au soir, sur les bords de Loire…
    La Carte de vin est maigre..
    Les anjou ne me disent rien. Il y a ce crozes 2016, sans plus de précision. Je demande à voir. Le serveur va chercher la bouteille. Un ptit coup d’oeil à l’étiquette. ah.. c’est de cette maison que je connais bien pour la croiser souvent chez Carrefour, et qui pour cause ne m’a jamais tenté.
    Bon ben envoyez..
    Et bien ce fut une belle surprise,
    le nez est délicat sur les fruits noirs, la violette prononcée, simple mais pas trop maquillé, sympa.
    La bouche sera délicieuse, aux tanins peu présents, et même totalement fondus après 1 petite heure d’aération. Les gorgées s’enfilent, ça n’accroche pas, c’est soyeux, avec une gourmandise minérale (oxymore?), qui penche vers l’olive, la mure, et toujours la violette. Un vin bien né et déjà prêt, c’est toujours appréciable dans un restau, surtout quand on ne s’y attend pas.
    Petit bémol : l’alcool un peu traître. Je ne me rappelle plus du titrage, mais c’est descendu tout seul… et puis s’est remonté (métaphoriquement..). J’étais peut-être un peu fatigué, mais ma femme aussi a eu un peu de mal à encaisser le choc, une heure après..

    geoffroy gormand
    Participant

    Goûté deux fois l’an passé, j’ai trouvé que 2006 était superbe. 2005 mérite surement d’attendre une bonne décennie.

    geoffroy gormand
    Participant

    Je pense que Kanon a bien compris que ça n’intéressait personne d’acheter un Haut Brion ou un Margaux si jeune à sa côte actuelle (pour un prix similaire, s’il avait vingt ans de plus, certains ce seraient peut être manifestés)…

    En parcourant les CR, on s’aperçoit que beaucoup ont pourtant acheté ce genre de bouteilles à d’autres époques (ayant donc joué le jeu de la hiérarchie des prix qui voulait que telle bouteille coûte déjà 10 fois plus que telle autre, pourtant « très bonne »), et les boivent consciencieusement aujourd’hui, avec le privilège de pouvoir prendre de haut ceux qui se prêtent au jeu aujourd’hui, et considèrent à leur tour (naïvement) que si telles bouteilles ont un certain rapport de prix l’une vis à vis de l’autre, cette cote puisse être revendiquée lors d’un échange.

    C’est ça le renouvellement des générations, le privilège des « vieux de la vieille » de se gausser des nouveaux. Qu’on y accole le mot « passion » ne change rien à l’affaire. Il l’accentue même peut-être un peu…

    La cote IDEALWINE, défendue par la charte, et utilisée par beaucoup ici, ne gêne personne. Est-elle plus pertinente que la cote primeur ? Même à – 20%; il y en a pas mal qui ont du rentrer confortablement dans leur frais en revendant des bouteilles de vieux millésimes pour faire de la place en cave. On ne saura jamais, il n’y avait pas un Agrippa pour leur demander le ticket de caisse, et vérifier qu’on n’ait pas fait jouer la spéculation…

    D’autant qu’ici KANON ne fait pas de spéculation : il a acheté une bouteille au prix fixé par les professionnels eux-mêmes, et souhaite l’échanger sur cette même base, pas 10 ans, pas 20 ans après, mais à réception de sa bouteille, sur une cote fixe donc, qui n’a pas bougé, sans aucun effet spéculatif. Sauf à dire que cette cote primeur soit intrinsèquement spéculative « par défaut », mais qu’est-ce que Kanon y peut ? et sur quelle autre cote faudrait-il se baser ? sur celle du contenant ? qui peut bien affirmer quoique ce soit à propos de ces bouteilles qui seront bu dans 20, 30 ans ou plus ??

    geoffroy gormand
    Participant

    tu peux trouver des vins allemands (et autres) sur vicampo
    les frais de port sont vraiment peu élevés (8 euros) malgré le fait que cela vienne d’Allemagne, et surtout si tu prends pas mal de bouteilles (8 euros jusqu’à 12 bouteilles, et gratuit au-delà de 12, quelque soit le montant global…).
    Après je ne saurais pas dire si leur sélection est bien. Il y a pas mal de vins en rupture. A voir, en t’aidant des avis sur LPV ou ailleurs.

    geoffroy gormand
    Participant

    CR: Domaine du Tunnel, Vin Noir 2006

    Nez captivant de belle syrah florale et fruitée, bien élevée, d’une gourmandise absolue.
    La bouche est délicate, très délicate. Beau toucher où la matière n’accroche pas, sauf légèrement sur la finale qui ramène de la texture, mais on ressent globalement une certaine fluidité – ou suavité – qui fait porter la présence du vin par la rémanence de ses arômes, gage d’une évidente légèreté (dans le bon sens). La violette domine la cerise, la mure dompte l’orange sanguine, l’olive s’estompe dans les effluves terreuses. En forçant le trait, je dirais qu’il y a quelque chose d’évanescent, appuyé par un peu de douceur.
    Un vin qui ne fait pas dans le muscle et le démonstratif, plutôt infusé, mais que je ne qualifierais pas de féminin pour autant. Un je ne sais quoi de mat… de noir ?

    C’est d’un bel équilibre, sans acidité excessive comme sur ma précédente bouteille, et qui m’invite à être confiant pour la suivante dans quelques années (pas plus)… mais curieux de voir comment ça peut évoluer

    geoffroy gormand
    Participant

    [quote= »Modeste 1er » post=992660]CR: Les 7 vignes 2015

    Robe carmin, reflets violacés, d’une tenue à la fois opaque et brillante. Nez charnu, un peu rustique, de virée dans le bosquet (mûre et groseille écrasées), et puis l’inévitable banane. On y retrouve aussi des fleurs, un trait de ronces, et un discret poivré. beaujo dans toute sa joviale âcreté. A l’ouverture la bouche est assez puissante, concentrée, elle explose toujours entre des notes fruitées (rouges et noires) et florales, dans un très joli poudré. Je suis désolé de ces images, mais il y a quelque chose d’excrémentiel dans le beaujolais – excrémentiel noble, de terre et de fruit – en lien avec un plaisir un peu cru, un peu sagouin. Voilà il est minuit et fallait que j’le dise ! Avec l’aération ça s’affine, c’est plus frais, croquant, tendu, toujours d’une matière agréable, étirée, sur des fruits plus rouges, très groseille, voire un peu plus canaille (grenade). C’est très bon, à la fois facile et dense, et d’une fraîcheur idoine pour l’été. Gros bémol sur la finale toutefois, quasi inexistante, mais les gorgées s’enfilant assez vite, il n’y a presque pas besoin d’un trait d’union.[/quote]

    CR: Château Thivin, Cote de Brouilly Les 7 vignes 2015
    Cette fois le vin est méconnaissable. Je ne retrouve pas le panache qui m’avait tant plu il y a quelques mois sur cette même cuvée. Reste un vin simple, fruité, très léger, certes agréable, mais qui ne laisse pas particulièrement de souvenir, contrairement à ma précédente dégustation.
    Du coup, comme j’aime les souvenirs, je vais rester sur ma première impression.

    geoffroy gormand
    Participant

    Fantastique Eric !

    du coup j’en profite pour caser 2 questions de novice :

    – les ris de veau : comment procèdes-tu pour les faire en « croquette »? La logique voudrait qu’on mette la panure avant de les cuire, mais du coup le contact direct entre la poêle et la peau du ris n’est plus, et donc on n’est plus sur une cuisson où l’on dore les faces dans du beurre noisette. Est-ce que ça modifie beaucoup le résultat sur le rendu gustatif du ris de veau lui-même ou c’est minime ? parce que c’est la seule cuisson que je connaisse, et j’aime bien comme ça..

    – pour la cuisson du porc basse température, j’ai plutôt l’habitude de le passer à feu vif sur ses faces avant de le mettre au four. ça change quelque chose de procéder dans l’autre ordre ?

    geoffroy gormand
    Participant

    [quote= »FlavFirst » post=1018371]Surpris que le vin se soit livré aussi vite sans aération préalable, surtout le nez ! Il n’a pas resté un fond de bouteille pour voir ce qu’il donnait le lendemain ?

    Sinon merci pour ce beau CR qui me confirme que j’ai bien fait d’acheter du 98 et que, décidément, il va falloir que j’aille faire un tour à la source pour préparer l’avenir, surtout que le monsieur ne sera pas éternel…[/quote]

    Pour ma part j’ai bu 3 fois ce 1998, et à chaque fois c’était causant dès l’ouverture. L’aération lui va bien, mais je n’ai jamais noté de révolution.

    geoffroy gormand
    Participant

    CR: Domaine La Terrasse d’Elise, Elise 2007

    Sur la première paire 2006/2007 bues à quelques semaines d’intervalle, j’avais (nettement) préféré le 2006

    Cette fois, je ne sais pas si ça tient à l’alignement des astres, mais le 2007 prend le dessus (nettement aussi).
    Le nez est fort sur la tapenade, avec un côté grillé/fumé, et puis des fruits compotés, framboise, abricot, du pain d’épices avec des notes de goudron qui apparaissent pour le côté chaleureux. J’aime beaucoup.
    La bouche est expressive, fraîche, sans lourdeur. Pas d’olive trop prononcée (ouf), mais un beau fruit, acidulé, type rhubarbe, de l’orange sanguine également, un côté provençal que je ne saurais expliquer (herbes?). L’attaque est énergique, c’est large, assez long, avec une matière délicate en finale. J’imagine une fine langue de mer qui s’étale lentement sur une plage normande.(??) mais c’est hors sujet
    Belle bouteille en tout cas !

    geoffroy gormand
    Participant

    Marc,
    quelle préparation sur cette bouteille ?

    geoffroy gormand
    Participant

    il y a peu à se mettre sous la dent chez CDISCOUNT, ne serait-ce que de par leur sélection…
    mais au gré des promos, on peut tomber sur des bons rapport QP surtout compte tenu des fdp qui s’éliminent facilement.
    pour le coup les Morey étaient à 26 ou 27 euros, et c’est plus pour compléter cette commande que j’ai commandé une bouteille de Marsannay, pour voir. Au final pas sûr que cela me soit revenu plus cher que sur ton site, où la bouteille est 3 euros moins chère mais les fdp 4 euros de plus..

    Pour revenir à la bouteille, la mienne était au niveau d’un petit Hautes cotes de Beaune. Pour le coup, bien que ce soit souvent reproché à D. Laurent, j’aurais aimé un peu de bois pour cacher cette « misère »..

    geoffroy gormand
    Participant

    Perso j’ai trouvé ce vin assez faible (un côté dilué), et bien trop cher pour le prix auquel je l’ai acheté (19Euros chez CDISCOUNT). J’espère que le Morey de la même année est un gros cran au-dessus, parce qu’en l’état même dans la région il y a bien mieux ailleurs dans cette gamme de prix.

    geoffroy gormand
    Participant

    CR: Christophe Pichon, cote rôtie promesse 2015

    Bue après un Carafage de 3 heures.
    Le nez est d’abord sur des éléments lactés, des fruits plutôt noirs (mûre), puis ça rougeoie un peu plus, framboise. La bouche est délicieuse, fine, épicée, avec un petit fond d’amertume qui vient corser le tout. ça peut gagner à être attendu mais c’est déjà bien bon.

    geoffroy gormand
    Participant

    un vin de bonne garde généralement, mais visiblement tout à l’air déjà assez en place.
    L’élevage n’est pas trop appuyé ?

    geoffroy gormand
    Participant

    [quote= »oulababa » post=1016010]
    Gonon fait des vins d’un niveau égal à la majorité de la production de Côte-Rôtie.
    [/quote]
    c’est vite dit, personnellement je n’ai pas assez bu l’un ou l’autre. J’ai bu Gonon une fois, un 2013. J’ai trouvé ça très bon, mais ça ne m’a pas donné envie de mettre 60 euros dessus.

    [quote= »oulababa » post=1016010] Entre un gonon à 60€ et une côte-rôtie lambda à 60€ , mon choix est vite fait.[/quote]
    c’est quoi par exemple une cote rotie lambda à 60 euros ?

    geoffroy gormand
    Participant

    [quote= »FloLevBen » post=1016009]Ce qui compte pour les gens ce n’est pas qu’il y ait marqué Saint Joseph ou Hermitage sur l’étiquette, mais plutôt Gonon ou Chave.

    Et payé le double ou le triple de la valeur réelle d’un produit, j’ai presque envie de dire que c’est la définition même du produit de luxe….. acheté par des gens riches.
    Les gens ne sont pas riche parce qu’il font leur course chez Lidl et achètent des premiers prix…[/quote]

    Je ne sais pas si Gonon fait partie du luxe en tant qu’étiquette. Pour moi il est à St Jo ce que Bouland est en beaujolais, Clape à Cornas et peut-être François Cotat en Loire… : un nom très recherché, des lots qui s’épuisent vite, mais niveau renommée/aura ce n’est pas encore Grange des Pères ou Clos Rougeard… ça va peut-être le devenir, qui sait..

    Pour le reste, je me fiais au prix convenu d’un produit donné. Certes un riche ne va pas chez Lidl, mais est-ce qu’il va s’amuser à payer le double ou triple du prix du marché d’une Porsche ou d’une Ferrari sous prétexte qu’il est riche ? payer un appartement au double ou triple du prix/m² connu sur un quartier sous prétexte qu’il est riche ? Un type qui dépenserait avec cette légèreté ne resterait pas riche très longtemps.

    geoffroy gormand
    Participant

    [quote= »FloLevBen » post=1015979]
    Je pense que ce sont soit des étrangers ou des gens qui ne comptent pas trop leur sous parce que l’argent n’est pas un problème pour eu[/quote]

    oui enfin, c’est bizarre tout ces gens qui sont riches tout en ayant l’habitude de payer les choses au double ou triple de leur valeur !

    En vin, à partir de 30 euros, la courbe du prix relativement à la qualité devient exponentielle, on le sait, et je veux bien comprendre qu’on soit prêt à n’acheter que de grands Hermitages ou Cotes Roties à près de 200 euros par palettes de douze si on a les moyens de ce caprice, et qu’on ne veut pas s’emmerder.
    Mais Saint Joseph n’étant pas encore de l’étiquette, on peut imaginer ici que les enchérisseurs sont des gens adoptant à la base une démarche moins ronflante, plus « recherchée »… pour finalement faire exploser le sens de la démarche pendant les enchères ;

    D’ailleurs on peut s’étonner de rencontrer des gens très riches sur ce genre de sites (à la rigueur j’aurais pu comprendre s’il s’était agit de vieilles bouteilles, plutôt rares). Si j’avais de l’argent, je ne me risquerais pas trop sur ebay (sans parler du temps qu’il faut y passer pour dénicher de belles bouteilles), je me contenterais d’un bon vieux caviste en ligne qui tarife haut mais offre une impression de sécurité, un SAV, etc.

    geoffroy gormand
    Participant

    Je ne sais pas qui est plus ou moins mouton, et je ne veux pas répondre pour Samuel, mais voilà par exemple les enchères de ce week end sur ebay:

    3 lots de 2 St Jo GONON 2015 (rouge) : partis à 130, 112 et 120 euros, sans compter les frais de port (15 euros par lot)

    ça ne part pas moins cher chez idealwine, alors que, par exemple, vignes de l’hospice à un prix équivalent a énormément de mal à partir. Est-ce que Vignes de l’Hospices vaut son prix, et est-ce que Gonon est meilleur que Vignes de l’Hospice, je ne sais pas (et puis ça ne veut sans doute rien dire, tout dépend des goûts, du millésime, etc.) mais quand on est capable de payer plus de 60 euros par bouteille sur une appellation comme saint joseph, j’espère qu’on a tout goûté avant, parce que des bonnes cuvées il y en a quand même à la pelle, pour bien moins cher, et facilement trouvable.

    Donc oui, il est possible qu’il y ait des gens qui soient un peu plus moutons que d’autres, et il se trouve que ces gens-là on les retrouve pas mal sur Gonon en ce moment, et que ça peut agacer certains…

    geoffroy gormand
    Participant

    CR: Domaine de la Cotelleraie, Saint Nicolas de Bourgueil L’Envolée 2010

    Nez qui poivronne puis emmène sur la mure, cassis/myrtille, les herbes, des épices… la bouche suit bien sur un fruité intense, une touche poivrée, cela s’accorde bien avec les herbes du plat (romarin notamment). L’aération lui donne de l’ampleur. Très bien.

    geoffroy gormand
    Participant

    il y a eu une période, sombre et noire, au début (de cette nouvelle version), où il fallait que je me connecte à chaque fois que j’allais sur le site.
    Puis une période dorée où ça s’est arrêté, et mon PC gardait mémoire de ma connection. Merveilleux souvenirs… âge pur de l’enfance…
    Et depuis quelques semaines, patatra, ça se déconnecte à nouveau…

    ça paraît rien comme ça mais quand on vient très trop très souvent sur le site (et qu’on a les pubs qui vous font effectivement ce petit « décrochage » à chaque fois) il y a dans l’air comme un reflux, un poison opiniâtre, une méchante malédiction..(si si)

    avez-vous changé quelque chose à ce propos il y a quelques semaines qui puisse expliquer la perte de mon innocence informatique ? ou bien cela viendrait-il de mon PC qui, bien qu’encore jeune, mais surement un peu maléfique (oui j’ai un peu ce sentiment…), aurait des poussées de dents diaboliques ?

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