Florian M

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  • Florian M
    Participant

    Vinozzy, je l’ai toujours gardée…
    Jean Mich est certes un personnage pas toujours facile socialement parlant. Cela arrive avec les artistes, et il en est un pour sur.
    C’est un type intéressant, qui a ses croyances, et les défend. On peut lui reprocher beaucoup de choses, mais au niveau des vins, je les ai toujours considéré pour ce qu’ils étaient, grands! Alors certes, les vins de cépages sont parfois inégaux, et il y a de meilleurs rapports prix/plaisir en Alsace. Mais les vins de crus ont tous leur personnalité, souvent uniques, inconfondables. Entre les crus et les grand crus, il y en a 12… chacun trouvera son chouchou dedans.
    J’ai passé 10 ans ans à m’occuper du caveau de vente, des cavistes et de certains restaurants. J’en ai acheté et bu beaucoup (des vins), et il me reste à l’esprit la stabilité dans la typicité, la qualité gustative et la complexité de ces vins. Je considère le Schoenenbourg comme un des meilleurs vins blancs que j’ai pu gouter, et j’en ai gouté un certain nombre.
    Reste la transition en cours, car JMD n’est pas éternel et commence à sentir le poids des vendanges… et là…

    Florian M
    Participant

    Bonjour à tous,
    J’ai eu la chance de rencontrer certains d’entre vous au domaine Marcel Deiss, au caveau.
    Je voulais vous informer de mon départ du domaine, et vous remercier pour nos échanges toujours passionnants.

    Je suis désormais domicilié sur la région lyonnaise (près de Neuville S/S), et je ne suis pas sur de rester dans le monde du vin, enfin, pas dans l’immédiat.
    Au plaisir de vous croiser sur un salon,

    Florian

    Florian M
    Participant

    Perso, je suis un peu sceptique…
    Déjà, en balade dans les vignes, j’ai pu voir des parcelles dont les ceps croulaient littéralement sous le poids de grappes nombreuses et énormes! de même j ai vu des vignes a 30% vendangées, juste les 30cm au milieu, le haut et le bas des rangs étant laissé sur place…
    De plus, les riesling ont souvent bloqué, avec des maturités souvent non atteintes, et à l’inverse des pinots gris avec des potentiels alcooliques de malades…
    Après, je ne peux généraliser, mais vu ce que j’ai vu… entre des vins dilués et des équilibres bancals… je suis sceptique donc…

    Florian M
    Participant

    Bonjour,
    Étant donné les viticulteurs sélectionnés, je ne saurais te conseiller de prendre RV, sinon, tu risques d’essuyer plusieurs refus, surtout a 10 pers.
    J dis ca j dis rien…

    Florian M
    Participant

    Julien: tu as tout juste! Pour un peu plus de précision, une partie du vin vient des jeunes vignes de l’Altenberg. Le reste provenant de diverses parcelles situées à Bergheim essentiellement de calcaires rouges.

    Brody: si le vin n’a pas souffert des conditions de stockage, il devrait etre encore très bon. Nous vendons actuellement le 1999 sur notre site web.
    Ce sera par conséquent un vin très évolué, avec des notes de sous bois, de brulé, de moka, avec un coté giboyeux. Je l’accorderais sur une belle pièce de bœuf, un sanglier braisé, un pavé de cerf, du pigeon ou pour Pâques qui arrive prochainement, sur une souris d’agneau au thym 😉

    Sincèrement,
    Florian

    Florian M
    Participant

    Bonjour Jean Luc,
    Le domaine soufre très peu ses vins de manière générale, et sur le millésime 2010, nous avons rencontré sur certaines bouteilles de Rotenberg ce type de problème. Nous vous proposons ainsi de vous les échanger contre le millésime 2012 ou 2013 si vous nous les rapportez au domaine, non vides (je le précise à toute fin utile).
    Vous pouvez me contacter au domaine si besoin, ou pour d’avantage de précisions si vous le souhaitez.
    En comptant sur votre compréhension,

    Florian M
    Participant

    [quote= »Rhum-Citron » post=999656]Pour moi monsieur Jean Michel DEISS fait partie des beaux parleurs. A l’aveugle et je ne suis pas le seul à le dire, ses vins sont décevants. Le sucre résiduel toujours élevé. C’est banal Oui, les placer avec de la cuisine japonaise.
    Simple constatation: Les vins achetés en primeur en direct chez lui se retrouvent moins chers à la vente au bout de 3 ou 4 ans.
    Christian[/quote]

    Bonjour,
    Que vous n’aimiez pas le personnage (et sa vision mystique), c’est votre droit. Que vous n’appréciez pas les vins produits par le domaine, c’est votre gout.
    Toutefois, il y a dans votre commentaire des affirmations au mieux incorrectes, au pire diffamatoires.

    En ce qui concerne les primeurs:
    Exemple du millésime 2012 actuellement en vente au caveau:
    caisse bois de 6 Schoenenbourg: 273€, ce qui met le col à 45.50, prix de vente au caveau 65€
    caisse bois de 6 Altenberg : 262€, ce qui met le col à 43.66, prix de vente au caveau 59€
    caisse bois de 6 Mambourg: 262€, ce qui met le col à 43.66, prix de vente au caveau 62€

    Pour ce qui est des sucres, vous généralisez. Si le Schoenenbourg est un vin qui contient généralement entre 40 et 80gr de SR/L, de nombreux autres vins du domaine sont secs, tels le Mambourg 2013 actuellement en vente au caveau (a 63€ contre 40€ en primeurs) qui contient 2gr/l, l’Engelgarten, le Langenberg, le Schoffweg, le Gruenspiel qui sont toujours sur une dynamique de vin sec.

    Cordialement,
    Florian M

    Florian M
    Participant

    [quote= »FGsuperfred » post=961767]au niveau des sucres résiduels aussi on est dans le même style ? car sur 2008 de mémoire on est autour de 80/83 ?[/quote]

    Pour vous répondre:
    Altenberg 2008: 11.75°, 74gr/l en SR, 6.57 en acide,
    Altenberg 2010: 11.35°, 87gr/l en SR, 8.23 en acide.

    🙂

    Pour moi, les deux se valent, mais il est vrai que le 2010 est une très grande réussite. Ceci dit, il va demander plus de temps….

    Florian M
    Participant

    Les obsèques de Patrick Schneider, cuisinier de talent à la wistub du sommelier de Bergheim ont eu lieu aujourd’hui. Il va manquer à tous les amoureux de ce restaurant vinophile…

    Florian M
    Participant

    Bonjour,
    En effet, sur certains vins de 2010, il est possible d’avoir quelques notes oxydatives fugaces, pouvant être dues notamment a un sulfitage léger.
    Je profite de cette occasion pour vous rappeler que le domaine vous changera toute bouteille défectueuse (par une du millésime à la vente) si vous nous la rapportez (pas vide svp) au domaine.
    Cordialement,
    Florian

    Florian M
    Participant

    Nono le Tonneau écrivait:
    ——————————————————-
    > Bonjour,
    >
    > Ce fil ainsi qu’un excellent Schlossberg Clos des
    > Capucins 2011 du domaine Weinbach bu récemment
    > m’a donné envie de commander QQ riesling.
    > Quelqu’un connait-il le site
    > [url=https://www.alsace-vintage.com/]Alsace-vintage
    > [/url], les tarifs semblent corrects.
    >
    > Arnaud – LPV Vaucluse

    Oui, c’est fiable… et cela permet de faire un panaché des différents vignerons… compare avec les prix depart cave… plusieurs vignerons ont leur tarif accessible en ligne…

    Florian M
    Participant

    LADIDE78 écrivait:
    ——————————————————-
    > Bonjour a tous
    >
    > En attendant certaines réponses sur ma question
    > précédente ,et sans faire de l ombre a florian
    > :)-D, d après vous quel sont les meilleurs
    > terroirs alsacien ,en grand cru et en lieu- dif
    > ?
    >
    > a bientôt
    >
    > didier

    L’Alsace bénéficie d’une extrême diversité de terroirs, que cela soit en termes de géologie, d’exposition, de micro climat… En fait, répondre à cette question est impossible.
    Le Rangen par exemple est volcanique, et sur une pente extrême. Le Schlossberg est granitique. Le Kirschberg de Ribeauvillé est sur calcaire, alors que l’Osterberg est sur marne. Le Schoenenbourg sur marnes gypseuse, l’Altenberg de Bergheim sur un calcaire rouge du jurassique riche en fer… etc…

    En fait, l’Alsace offre a peu près tout (même des rouges intéressants, Sissi, j vous jure), mais il faut dépasser le prisme du cépage, et accepter de mettre quelques sous dedans (parfois même pas beaucoup).

    Les vins sur sols légers (type grès, granite, caillouteux etc…) offrent généralement des vins plutôt fins et élégants, et plutôt verticaux.
    Les vins sur sols plus lourds (calcaires, marnes, argiles etc…) offrent, eux, plutôt des vins puissants et larges.

    Par ailleurs, il y a des terroirs avec ou sans botrytis… donc avec ou sans sucres, mais qui peuvent être « parasités » par le travail du vigneron, par exemple s’il décide de séparer les baies botrytisées pour en faire une VT ou SGN.

    En mixant l’info avec le cépage, normalement, tu devrais avoir une idée du vin dans la bouteille… et donc, le meilleur terroir dépendra surtout de tes gouts… est ce que Chablis c’est mieux que Meursault?

    Florian M
    Participant

    Luc Javaux écrivait:
    ——————————————————-
    > [i]Si à l’aveugle je dis Meursault (Puligny
    > etc…) alors c’est que je retrouve la typicité
    > de ce type de terroir. [/i]
    >
    > Si tu es capable de le faire sans te tromper, je
    > te tire mon chapeau…
    > Personnellement, je ne sais pas.
    > Pour te dire comme je suis nul, je suis tout à
    > fait capable de prendre un excellent Rully pour un
    > Puligny ou un Meursault, alors qu’il est deux ou
    > trois fois moins cher.
    > Pire encore, même un Mâcon ou un
    > Pouilly-Fuissé, je suis capable de le placer en
    > Côte de Beaune. Il faut vraiment que j’arrête
    > de déguster du vin et que je mette au Coca.
    >
    >
    > Luc

    Et bien, Luc, Je vais te bénir!!! si tu me donnes les adresses bien sur 😉

    Florian M
    Participant

    Luc, j’entends par là différencier le « meursault » d’un chardonnay boisé.
    Si à l’aveugle je dis Meursault (Puligny etc…) alors c’est que je retrouve la typicité de ce type de terroir.

    Et à 10/15 euros… je ne trouve pas…

    Florian M
    Participant

    Eric, si tu connais un vin qui a le gout EXACT du Meursault, a moins de 10 euros, je suis preneur…

    Florian M
    Participant

    Je viens de lire une bonne partie du fil… qui montre surtout une disparité multiple.
    Tout d’abord, il apparait clairement que le « plaisir » est finalement très subjectif. Si je peux comprendre que certains d’entre vous prennent plaisir a boire un petit vin frais, fruité et gouleyant à 6€, je dois bien avouer que ce n’est plus mon cas depuis un certain temps.

    Une des notions qui a peu été abordée, est celle de la provenance… faisons court: Si je me rends en Bourgogne par exemple, sur la cote d’or, par exemple, sur un cru un peu connu, par exemple, je risque d’avoir beaucoup de mal à dénicher un vin qui se trouvera à mon gout sans casser ma tirelire… MAIS, si je descends de quelques dizaines de km plus au sud, et que je me rends en Beaujolais par exemple, sur un village comme moulin à vent ou Morgon, par exemple, j’en trouverai plusieurs à moins de 20, voir moins de 15, voir en cherchant un peu à moins de 10 (Didier Desvignes par exemple)…
    Je peux prendre l’exemple dans l’autre sens avec la cote de Beaune et l’Alsace…

    Du coup, force est de constater que le prix/plaisir est très variable… Un Meursault à 30 euros s’il est bon, représentera sans doute pour l’amateur de Meursault un très bon rapport prix/plaisir… Alors que le même rapport prix/plaisir sera très différent en terme de tarif pour l’amoureux des beaujolais, ou même en restant en Bourgogne des Chablis ou des vins du mâconnais. Vous me direz, et bien bois donc du Macon ou du Chablis… ET C EST LA qu’intervient le gout personnel. Manque de bol, ce que j’aime c’est le gout typique de la cote de Beaune… pas du Chablis.

    Du coup, un bon vin a 15 euros, peut être soit un très bon rapport prix/plaisir à Meursault, et un mauvais sur un colombard des cotes de Gascogne (domaine Magnaut à 6/7 euros, parfait pour l’été).
    Le nœud est surement là… si vous avez des gouts atypiques, en gros très différent de la majorité, alors vous trouverez surement de très bons vins pour des sommes souvent très raisonnables. Si malheureusement vous préférez Montrachet à la montée de Tonnerre, le gout d’un C9P à celui d’un Beaume de Venise, le gout d’un Pauillac à celui d’un Madiran… pas de Bol, le prix du plaisir sera plus élevé.

    Maintenant, si vous trouvez très bon le cote du Rhône du cellier des Dauphins, effectivement, pourquoi dépenser plus pour un château des tours, et encore plus pour un Rayas… Mimi Mathy a aussi son fan club (que je respecte sincèrement), mais personnellement, je préfèrerais passer la nuit avec Monica Bellucci…

    Florian M
    Participant

    Les vendanges commencent…
    Si le temps se maintient, on pourrait avoir en 2015, un TRES bon millésime…
    :)-D

    Florian M
    Participant

    Les vendanges commencent…
    Si le temps se maintient, on pourrait avoir en 2015, un TRES bon millésime…
    :)-D

    Florian M
    Participant

    Les vendanges commencent…
    Si le temps se maintient, on pourrait avoir en 2015, un TRES bon millésime…
    :)-D

    Florian M
    Participant

    Bonjour,
    Une petite réponse pour corriger quelques points:
    Le Grasberg dégusté était sur 2010,
    Le Gruenspiel était sur 2009, et le millésime plus ancien sur 2002.
    En vous souhaitant de bons moments viniques,
    FM

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