Aronbon

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  • Aronbon
    Participant

    bien entendu d’accord avec dfried. c’est simple, les acheteurs en primeur passent un contrat avec 18**. pas une loterie.
    si on laisse des brebis galeuses faire leur nid (quelle belle expression !) alors c’est toute la confiance dans le système d’achat en ligne qui en prend un coup.

    Aronbon
    Participant

    je trouve tout de même incroyable que 18** s’en tire en remboursant des vins non livrés.

    sachant que pour eux ces vins ont une valeur spéculative pour eux.

    supposons que je « vende » ma maison aujourd’hui pour un prix de X euros, payés tout de suite, avec promesse de laisser ma maison dans 5 ans, au moment où je prévois d’aller vivre au bord de la mer 🙂

    deux cas de figure 1) dans 5 ans, ma maison vaut moins que (explosion de la bulle immobilière) X, dans ce cas, je suis heureux de la laisser filer pour m’en acheter une pas cher au bord de l’eau mais 2) supposons que les prix s’envolent ! là je joue ma carte magique 18** et dis « euh non, je rends X », merci, au revoir ! et je peux toujours vendre ma maison au plus offrant …

    tout ça pour dire que franchement, accepter un remboursement au prix payé me semble fou. il faudrait au moins compter les intérêts. je suis à peu près persuadé que par décision de justice, il est possible de les forcer à un remboursement, à leur valeur de remplacement. mon mais !

    Aronbon
    Participant

    Cela dit, que pensez-vous de cette offre ? Avez-vous goûté le Landot ?

    Aronbon
    Participant

    Eric B écrivait:
    ——————————————————-
    > Je pense qu’Olivier s’adressait à Ben64

    Je dois reconnaître qu’Eric a raison. J’aurais dû être plus précis dans mon message. Cependant d’autres comme Docadn ont fait pas mal non plus !

    Aronbon
    Participant

    eh ben, à lire ton CR ton vendredi et ton samedi étaient bien remplis !
    j’ai été au GT les deux jours et ai dégusté bien moins de vins que toi, quel professionnalisme !

    Aronbon
    Participant

    Et sinon j’ai gouté le palmer 1996, il était vraiment particulier, un nez sur l’herbe qui se confirme en bouche, je ne sais pas ce que j’ai trouvé comme arôme dedans mais c’était étrange, très vert et ça ne m’a pas plu … il y avait beaucoup de gens autour du stand qui dégustaient, personne n’a relevé… c’est un problème de bouteille ou je ne comprends rien au château palmer??

    [hr]

    je n’ai pas eu cette impression. pour moi il était superbe. léger, avec des fruits très fins et sur la violette. une grande élégance. je l’ai d’ailleurs trouvé plus à mon goût que le 2006 pour sa finesse. a mon avis c’est dû à la bouteille ou aux conditions de dégustation, je ne crois pas que le Château Palmer soit difficile à déguster.

    Aronbon
    Participant

    Maintenant que tu le dis, j’avais bien remarqué deux types d’étiquettes. Tu fais bien de préciser.

    Bien amicalement,

    — Olivier

    Aronbon
    Participant

    En réponse à Nol et à guillaume28.

    Sur Faiveley, je suis arrivé au moment de fins de bouteilles en blanc. Cela explique certainement une partie de la différence de perceptions. A ma remarque sur la température du vin, on m’a répondu qu’à les boire tièdes, tous les défauts ressortaient, ce qui était sensé être un avantage. Si je n’ai pas remarqué de défauts, je n’ai pas non plus ressenti de qualités majeures.

    Concernant Maignen, je vois que je ne suis pas le seul à être resté dubitatif. Cependant je n’avais pas remarqué que certains des vins étaient en fait du négoce…

    Bien cordialement,

    — Olivier

    Aronbon
    Participant

    Allez je me lance.

    Retour au GT ce samedi, après une expérience enthousiasmante le vendredi. Je fais part plus bas de mes notes un peu « brutes ». Je tiens à le faire en toute modestie, étant entendu que ce sont des impressions subjectives d’un amateur, et non des jugements d’experts. Je pense tout de même que le but du jeu est d’être sincère et pas de recopier le Bettane et Desseauve.

    J’indique les domaines dans l’ordre de la visite.

    Domaine Agathe Bursin Agathe offre un accueil très agréable, tout en modestie, accompagnée de sa maman.
    – Riesling Dinstelbert, 2009. Sur un sol de grès rose. A la fois droit et fondu, très agréable.
    – Riesling Grand Cru Zinnkoepflé 2009. Sol calcaire. Plus riche et salivant que le précédent, une très belle réussite.
    – Sylvaner 2009. On redescend un peu sur terre. Avant de se dire que ça ne serait pas mal du tout en apéritif, finalement !
    – Sylvaner Éminence 2009. Concentré, enveloppant en bouche.
    – Gewurztraminer 2009. Sur les fruits exotiques, notamment de la passion. Relativement doux, mais sans être écœurant. Copmlexe et long
    – Sélection de grains nobles 2008. Les 20% de grappes botrytisées se ressentent. Superbe. Donne vraiment l’envie d’essayer sur un foie gras maison.

    Domaine aux Moines Vins présentés par Tessa Laroche.
    – 2008 est sur le fruit. long et tout en élégance. un beau vin de plaisir.
    – 2004 offre un contraste intéressant, minéral, pierre à fusil avec une finale fumée. Très typique, mais peut être moins facile que 2008.
    – 2009, non filtré, et qui sera mis en bouteilles d’ici quelques mois me semble être un bon compromis. Il présente une belle puissance, du fruit en rondeur et de la minéralité à la fois.

    Château Champ des Soeurs Nous sommes en Fitou, donc. Marie me présente ses vins, et Laurent est là aussi.
    – Corbières Blanc 2009, Grenache Blanc et Roussane. Un joli blanc agréable, mais servi trop chaud. Et pourtant, Marie fais tous les efforts possibles pour garder les vins à température. Du coup je n’ai pas pris de notes, trop pris à discuter.
    – Fitou rouce 2009. 40% Carignan Grenache 50% Syrah 10%. Sur le fruit gourmand, le tannins sont présents mais assez ronds, une finale un peu fumée.
    – Fitou Bel Amant 2008 Expression de fruits rouges légers, notamment de groseille. Aérien. Les tannins sont discrets.
    – Fitou la Tina 2008 Bel équilibre entre le fruit et un léger boisé. Gourmand et légèrement épicé. Peut-être un peu court.

    Domaine Faiveley Je ne sais pas trop quoi dire. Les vins présentés sont en théorie de grand vins, au moins si on regarde les tarifs entre 50 Euros et 170 Euros la bouteille. Mais je dois dire en toute franchise que le plaisir ressenti n’était pas au rendez-vous. Un gros gros problème de température, à mon avis, avec des vins servis à 22 degrés. Ce qui, a mon avis, ne convient pas du tout à un
    – Meursault Premier Cru Chrames 2007, ni au
    Bâtard-Montrachet Grand Cru 2008.
    Les seuls qui s’en sortent à peu près pour moi sont le
    – Gevrey-Chambertin Permier Cru Les Cazetiers 2008 qui offre une belle personnalité assez directe, et le
    – Mazis-Chambertin Grand Cru 2008, à la fois puissant et complexe.
    – Le Pommard Premier Cru Les Rugiens est vite oublié.
    Je rejoins tout de même un CR précédent pour dire que les vins sont présentés par des jeunes femmes charmantes.

    Frédéric Magnien Le producteur en personne reçoit les visiteurs.
    – Morey Saint Denis Permier Cru les Chaffots 2008. Sur le fruit et le plaisir. Pas une matière immense.
    – Charmes-Chambertin Grand Cru 2008. Plus de matière.
    – Chambertin Grand Cru Clos de Bèze 2008. Une déception relative pour moi, un vin certainement très en finesse (trop pour être dégusté ainsi ?)
    – Bonnes Mares Grand Cru 2008, pas de notes. Je n’ai pas été impressionné outre mesure.
    – Clos de la Roche Grand Cru 2008, mon préféré des vins proposés. Avec une superbe longueur.
    Comme impression globale, je dirais que je suis passé à côté de ce domaine, comme du précédent. Il me semble que les Bourgogne demandent du calme et de l’attention pour être bien appréciés.

    Domaine Chevalier Père et Fils
    – Ladoix Premier Cru les Gréchons 2008. Un vin tendu, mais qui me semble encore un peu resserré.
    – Corton-Charlemagne Grand Cru 2008. Le « grand-frère » du précédent. Plus ample. Mêlant la tension avec des notes déjà un peu beurrées.
    – Ladoix Premier Cru les Corvées 2008. C’est un vin de « négoce », mais sur une vigne que les Chevalier ont travaillé eux même pendant longtemps. Si j’ai bien compris, ils rendent service à un voisin avant que ce voisin ne fasse son propre vin de ces vignes. Un vin qui présente de la puissance, de fruit, et un côté minéral. Il me plaît et annonce ma réconciliation avec les Bourgogne
    – Aloxe-Corton 2008. Plus fin que le Ladoix premier Cru.
    – Corton Grand Cru Rognet 2008. Nez très riche, bouche superbe. Ah enfin on se fait plaisir en Bourgogne !

    Passé ensuite chez Château Sociando-Mallet , où j’ai appris que le le Jean Gautreau est en vente au domaine. On peut apparemment trouver tous les millésimes depuis 1995.
    – Demoiselle 2008 sur les fruits rouges, avec un peu de rugosité dans les tannins
    – Sociando Mallet 2008 est plus complexe avec des arômes de vanille (?) et moka (?)
    – Sociando-Mallet 2000 est mon favori. En puissance et longueur. Présentant des arômes de réglisse et de poivron vert (je n’y croyais pas moi-même mais ai vu qu’un autre CR sur LPV mentionne le même poivron sur ce même vin !)

    Château Phélan Ségur
    Les vins présentés me laissent une impression de peu de finesse.

    Chapoutier Je suis un peu perdu dans cette maison du Rhône qui présente des vins du nouveau monde. J’ai tout de même goûté:
    – Hermitage Chante-Alouette blanc 2007.
    – Ermitage de l’Orée 2007, qui me semble un bon vin, certes, mais est-ce la fatigue ? Je n’arrive vraiment pas à comprendre comment il est commercialisé 177 Euros la bouteille. Disons que je suis passé à côté.
    – Hermitage Monier de la Sizeranne rouge 2007.

    En résumé, une très belle expérience. Le Tasting est plus fréquenté le samedi que le vendredi, ce qui ne doit pas trop surprendre, mais on y trouvait bien son chemin.

    J’ai fait de belles découvertes. Certains vins sont inaccessibles, et j’ai eu le plaisir de les goûter. Certains m’ont relativement déçu, mais on ne peut pas tout aimer ! J’ai pu connaître un peu mieux certains producteurs dont j’achète déjà les vins, comme Fèvre et Bouchard, ainsi que le Clos des Fées. Et certains m’ont vraiment envie de devenir client, dont Agathe Bursin, le Domaine aux Moines, et le Château Champ des Soeurs. J’aimerais en approfondir d’autres, comme Chevalier Père et Fils.

    J’aimerais terminer par un remerciement personnel à Hervé Bizeul pour m’avoir invité à cet événement. Je n’aurais pas eu l’idée d’y aller sans son invitation, et j’y reviendrai très probablement de moi-même les prochaines années.

    Aronbon
    Participant

    Bonjour,

    Je ne sais pas si ce message est d’actualité, mais il semble que la Cuvée Jean Gautreau est en vente au domaine depuis 2010.

    Amicalement,

    — Olivier

    Aronbon
    Participant

    > Riedel serie ouverture.

    Matthieu,

    J’ai posé la question au représentant de Riedel au Grand Tasting, il m’a indiqué que la série est Vinum, et le modèle Riesling. Un verre en cristal tout de même. Du coup il n’y a pas de mal à garder le sien pour 5 Euros.

    Amicalement,

    — Olivier

    Aronbon
    Participant

    Anthony écrivait:
    ——————————————————-
    > Il serait intéressant de mettre les CR dans la
    > rubrique Dégustations éclectiques (car j’espère
    > qu’il y en aura d’autres à la suite).

    J’ai ouvert un fil dans la rubrique en question ici https://lapassionduvin.com/phorum/read.php?40,518618, pour les CR.

    Amicalement,

    — Olivier

    Aronbon
    Participant

    Et voici, en suivant la suggestion d’Anthony https://lapassionduvin.com/phorum/read.php?19,493040,518427#msg-518427 j’ouvre ce sujet pour que ceux qui ont participé au Grand Tasting 2010 puissent y partager leurs CR de dégustations.

    Pour ma part, j’ai fait mon rapport du vendredi ici https://lapassionduvin.com/phorum/read.php?19,493040,518287#msg-518287 et pourrai faire mon rapport sur le samedi un peu plus tard.

    Bien amicalement,

    — Olivier

    Aronbon
    Participant

    Matthieu, je n’en attendais pas moins de toi 🙂 Au fait, comment était l’Italie ?
    Merci,

    — Olivier

    Aronbon
    Participant

    Mathieu tu peux te refaire en indiquant le modèle du Riedel ! 😀

    Aronbon
    Participant

    > pour poursuivre, un verre est-il a dispo a l’entrée ?

    Oui oui, contre consigne de 5 Euros. Personnellement j’ai gardé le mien, pour le souvenir, pour mes dégustations égoïstes à la maison et pour éviter de faire la queue pour le rendre 🙂

    Au fait, si une bonne âme connaît le modèle du verre en question, je suis curieux.

    — Olivier

    Aronbon
    Participant

    Réponse : les deux mon capitaine !

    Je veux dire par là qu’on te donne un carnet bien pratique, mais qu’il vaut mieux se préparer à tête reposée en utilisant tous les outils (lpv, guides, internet) pour effectuer une pre-sélection avant d’arriver sur le lieu du Tasting !

    — Olivier

    Aronbon
    Participant

    Oui on peut prendre des photos, en tous cas j’en ai pris quelques unes et je n’ai pas eu d’ennuis.

    A mon avis c’est une bonne idée que d’apporter son verre et de venir pas trop vêtu, ça permet d’éviter la queue au vestiaire/récupération d’un verre.

    Profite bien demain !

    — Olivier

    Aronbon
    Participant

    Alors … pour ceux déjà rentrés, quelles sont vos impressions sur le Grand Tasting 2010 ?

    Personnellement c’est une première pour moi, ce matin, dans ce genre de salons. J’y allais essentiellement pour me faire une idée un peu plus précise sur certains domaines dont j’ai entendu beaucoup parler. Je suis un peu désolé de ne pas avoir de notes de dégustation précises. J’ai pas mal papillonné et ne suis pas (pas encore) habitué à l’exercice.

    – Commencé par Fèvre et Bouchard. Avec une dégustation par Monsieur Bouchard en personne.
    * Fèvre : Apprécié le Saint Bris 2008, le Chablis 2009, puis on progresse vers Vaulorent 2008 et les Preuses 2007. A mon avis ces deux derniers vins peuvent attendre un peu. Sur les Preuses j’ai eu le plaisir de retrouver les épices qui pour moi sont si typiques des grand Chablis. C’est le terroir qui parle !
    * Bouchard : J’ai apprécié le caractère typé des vins présentés. Beaune du Château Roube et Blanc 2007, Monthélie 2007, Puligny Montrachet 2008, Chambolle Musigny 2007, Volnay premier cru Caillerets ancienne cuvée Carnot 2006.

    – Puis en route pour le Clos des Fées. Et là, patatras ! Les sirènes de Château Palmer me font signe en chemin. Que dire ? Que l’Alter Ego 2007 est déjà fort bon. Que le Palmer 2006 est merveilleux et assez direct, et que 1996 atteint un niveau de finesse et de soyeux incroyable ? Oui.

    – Clos des Fées, finalement. Quelle difficile succession à Château Palmer, forcément. J’ai découvert les Vieilles Vignes blanc 2009, pur Grenache si je ne m’abuse, très riche aromatiquement. Retrouvé les Sorcières 2009 le Vieilles Vignes rouge 2008 et le Clos des fées 2008 qui m’ont paru encore un peu jeunes pour être appréciés. Eu le plaisir de faire la connaissance de la Petite Sibérie 2006.

    – Quelques Bordeaux en route, dont le Château La Pointe, présenté par Eric Monneret, directeur général du Château. Cet homme très sympathique me parle du gros travail qui a été effectué depuis la reprise du domaine. Et offre une dégustation comparative entre 2007 et 2008. Une grosse différence en effet, et l’avantage qualitatif du 2008 est clair. Les tannins sont beaucoup plus soyeux et moins couvrants, l’expression plus aérienne.

    – Et en grande finale, Jean-Michel Deiss fait déguster ses vins du domaine Marcel Deiss en personne. Quel plaisir gustatif, et aussi de faire la découverte de ce vigneron ! Monsieur Deiss est un véritable amoureux de son terroir et de ses vignes. Il prend le temps d’expliquer chaque terroir, ce qui fait la spécificité du Langenberg 2008, du Schoffwer 2007, du Rotenberg 2007, du Huebuhl 2005, et du Altenberg de Bercheim 2005. Que des vignes en complantation, ce qui est un peu déroutant pour ceux qui comme moi ne connaissent que les Alsace monocépage. Les vins botrytisés sont particulièrement merveilleux, complexes et riches.

    Rencontré en passant chez Marcel Deiss des amateurs très sympathiques avec des casquettes de buveurs d’étiquettes.

    En tout et pour tout, ce Grand Tasting est pour moi une expérience formidable ! La chance de parler du vin avec ceux qui le font, dans une recherche de compréhension mutuelle entre ceux qui le produisent et ceux qui le dégustent. Je crois que j’essaierai d’y remettre mon nez dès demain !

    Aronbon
    Participant

    Merci, Jean-Bernard !
    J’ai cherché et pas trouvé que CR = Côte Rôtie.

    — Olivier

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