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- Ce sujet contient 50 réponses, 13 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Matthieu Guinard, le il y a 10 années et 10 mois.
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Déception pour ma part de la part de ce vendeur dont j’entends par ailleurs beaucoup de bien:
Je fais une première commande fin Novembre pour des Maranones 2012 que j’ai goûté sur Paris quelques jours auparavant.
Je reçois rapidement les vins (carton au top) et je constate en ouvrant deux bouteilles aux alentours de Noël que les 2 flacons sont grillés par la chaleur, visiblement exposés à des conditions de température problématiques.J’appelle pour faire une réclamation (personne réceptive et efficace par ailleurs), je dois retourner les bouteilles restantes à mes frais et me vois crédité du reliquat de la valeur des bouteilles restantes.
On me signale toutefois que le vin aurait été goûté à réception par les équipes de Vinissimus qui n’auraient pas décelé de défaut, on me conseille de commander une autre référence, voire d’orienter mon choix vers des vins en magnums :S …..Pour oublier mon chagrin et utiliser mon crédit restant, je jette mon dévolu sur des Rioja Alta 904 2004.
Je reçois les bouteilles début Mars et je me décide à en ouvrir lors d’une petite réunion de famille, résultat:[URL=https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=56209920150328162822.jpg][IMG]https://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_56209920150328162822.jpg[/IMG][/URL]
[URL=https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=11185920150328165803.jpg][IMG]https://img11.hostingpics.net/pics/11185920150328165803.jpg[/IMG][/URL]
Le vin est d’un rubis très clair, au nez, pas de fruit mais juste des réminiscences d’alcool.
Le vin est totalement « brûlé » et montre les signes d’une exposition irréversible à la chaleur.Même motif, même punition, je vais de nouveau devoir retourner les bouteilles à mes frais.
Je demande cette fois à ne pas être crédité mais souhaite un remboursement, on m’informe que les mêmes personnes qui n’ont pas décelé de défaut dans les Maranones procéderont à une vérification des Rioja Alta 904 pour éventuellement me donner gain de cause.Je vais faire court: quelqu’un connait-il les conditions de conservation de ce vendeur?
J’ai vu que le site était plusieurs fois recommandé sur LPV, si ceux qui ont déjà commandé peuvent faire part de leur expérience, ça permettrait de savoir si ma mésaventure est un cas isolé ou non…Stéphane
- Replies
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- 1 avril 2015 à 21h50
ce sont des vins espagnols?
🙂- 1 avril 2015 à 22h51
Les vins en question:
https://www.vinissimus.fr/fr/vinos/tinto/detalle_vino.html?id_vino=marnn12
Je les ai goûtés deux semaines auparavant sur Paris, au formidable « Petit Sommelier » et le moins que l’on puisse dire, c’est que les bouteilles ont varié…
[b][i]ce sont des vins espagnols?
smiling smiley[/i][/b]Ouh le vilain taquin! No comment B)-
Stéphane
- 2 avril 2015 à 16h35
Pour ceux qui auraient cru à un poisson d’Avril, je suis navré mais non B)- , il s’agit donc d’une véritable mésaventure et j’aimerais vraiment savoir si je suis seul dans ce cas.
Stéphane
- 2 avril 2015 à 18h26
Salut
Je commande pas mal sur italvinus (qui est la même entreprise que vinissimus) : j’ai gouté à plusieurs vins : je n’ai jamais eu de souci.
Cela m’inquietes car je voulais commander quelques vins espagnols sur vinissimus.
Séb
- 2 avril 2015 à 22h46
Je commande pas mal sur italvinus (qui est la même entreprise que vinissimus) : j’ai gouté à plusieurs vins : je n’ai jamais eu de souci.
J’ai fait quelques recherches et je crois (sans certitude) que les entrepôts d’Italvinus sont en Italie, ceux de Vinissimus sont en Catalogne.
La seule adresse que j’ai pour Vinissimus est:
Òptica 12, nave 23, Castellbisbal, Espagne… je ne sais pas si c’est uniquement le siège social ou bien s’il s’agit également des entrepôts mais, après recherches internet, street view et Google Earth, boules de cristal…..:
Sur streetview, je n’ai pas trouvé d’entrepôt siglé « vinissimus » dans la zone industrielle en question mais:
L’adresse du siège correspond exactement à celle des entrepôts DHALER, visibles eux sur street view (mais dont les images datent de 2008) et Google Earth (Donc Optica 12, nave 23, Castellbisbal).
Histoire de se faire une idée.Cela m’inquietes car je voulais commander quelques vins espagnols sur vinissimus.
Ce serait bien que ceux qui ont déjà commandé sur le site et en sont contents ou pas, voire que ceux qui connaissent les conditions de conservation des vins chez Vinissimus se manifestent, je ne dois pas être le seul à avoir acheté chez eux!!!
Stéphane
- 3 avril 2015 à 2h03
deux (grosses) commandes pour ma part, et absolument aucun souci…
- 3 avril 2015 à 2h29
J’ai quand même un peu de mal à déterminer de manière certaine qu’un vin a été cuit par un stockage à trop haute température… de toute façon, ils sont plutôt cools d’avoir remplacé parce que normalement, ce n’est le cas que pour le bouchon (et encore…)
- 3 avril 2015 à 3h27
J’ai quand même un peu de mal à déterminer de manière certaine qu’un vin a été cuit par un stockage à trop haute température… de toute façon, ils sont plutôt cools d’avoir remplacé parce que normalement, ce n’est le cas que pour le bouchon (et encore…)
C’est un talent que j’ai hérité à force de goûter chez des amis qui avaient la mauvaise habitude de garder des boutelles dans leurs garages, dans le Sud (voire de mon père à qui il arrivait d’oublier des bouteilles à côté de la cheminée).
Les bouteilles mal conservées perdent du tonus et vieillissent prématurément.
Les bouteilles brûlées par la chaleur « meurent » au moment de la brûlure et il ne reste plus rien dans la bouteille qu’un vague sentiment de présence d’alcool.Je ne trouve pas particulièrement cool que l’on m’ait accordé un avoir à hauteur des bouteilles rendues.
Les 3 bouteilles daubées sont pour ma pomme et j’ai payé les frais de port (X2) pour renvoyer les bouteilles restantes.Il demeure que le stockage de vinissimus n’est peut-être pas en cause, les bouteilles pouvaient être daubées en arrivant chez eux et elles peuvent avoir été flinguées lors du transport (compliqué en Novembre et Mars mais pas totalement impossible ).
Stéphane
- 4 avril 2015 à 10h44
Je voulais dire que ça n’est pas un défaut reconnu (même si toi, tu le reconnais). Donc déjà, l’avoir était sympa l’avoir.
- 10 avril 2015 à 20h07
Client très régulier de Vinissimus ([size=small]et du Petit Sommelier[/size]). Pour ma part je n’ai jamais eu aucun problème (un peu moins de 200 bouteilles depuis deux ans) et je suis par ailleurs toujours très agréablement surpris par la rapidité de l’expédition
- 16 avril 2015 à 20h51
De mon côté, pas de problème non plus sur plusieurs commandes: des Jerez (d’accord, cela ne prouve rien au débat) mais aussi des blancs et des cavas….
Ralf
- 3 juillet 2015 à 13h21
Suite à une commande conséquente sur Vinissimus, je vous rapporte quelques éléments. La commande a été expédiée il y a environ deux semaines, 15 juin 2015, pour être précis.
La sélection est excellente, mais ça, c’est facile à savoir. Le seul défaut c’est qu’on ne sait pas réellement le nombre de bouteilles disponibles en stock, donc il peuvent proposer un changement de millésime (proposer, pas imposer).
Le règlement, expédition ont été très bien gérés, avec même une correction de commande après validation. Excellent suivi, email répondus dans les deux heures après envoi. Le transport a été planifié pour éviter le stockage en entrepôt pendant le week-end.
Dans mon cas, il y a eu un incident transport (4 caisses défoncés et casse bouteille). Le transporteur était un peu je m’en foutiste… il a déclaré perdue les 4 caisses abîmées, mais j’ai pu récupérer les quilles intactes à l’entrepôt soit… 16 sur 25 manquantes (oui, 4 caisses ça fait 24, mais il m’en manquait 25). J’ai été en contact quotidiennement avec Vinissimus, parfait suivi, parfaite communication. Ensuite, j’ai expédié le détail des casses. Le colis de remplacement est préparé et attend une petite baisse de températures pour partir.
J’ai goûté 7 références de la commande. Tous les vins sont impeccables (et pourtant transportés au chaud et bien secoués). Je pense qu’il n’y a pas de problème particulier de stockage du côté du caviste. J’ajoute que leur réactivité et leur service après vente (en Français !) est irréprochable.
Accessoirement, j’ai demandé à un contact sur zone (producteur) et il m’a confirmé que Vinissimus procurait bien un service de qualité et de référence.
C’est sans hésiter que je vous recommande ce site. Car c’est toujours quand il y a un problème qu’on se rend compte de la qualité d’un revendeur. Vinissimus est irréprochable sur ce point.
- 3 juillet 2015 à 15h54
J’ajoute que leur réactivité et leur service après vente (en Français !) est irréprochable.
D’accord avec toi sur ce point, le SAV est réceptif et réactif.
Car c’est toujours quand il y a un problème qu’on se rend compte de la qualité d’un revendeur. Vinissimus est irréprochable sur ce point.
Moins d’accord: les bouteilles daubées ne m’ont pas été remplacées et je leur ai renvoyé les restantes à mes frais (désolé pour ceux qui les ont achetées après moi) et elles m’ont été reprises à une valeur inférieure à mon prix d’achat!
Pour l’une des références à savoir la Rioja alta 904 2004, leurs conditions de conservation pourraient ne pas être en cause, Claudius a eu exactement la même mésaventure avec ce vin mais un tout autre marchand…Stéphane
- 3 juillet 2015 à 16h30
Stéphane, je dois quand même te dire que tu es un peu de mauvaise foi. Le défaut que tu as signalé n’est pas un défaut reconnu. Aucun revendeur, aucun vigneron que je connaisse n’accepterait de te remplacer des bouteilles « brûlées par la chaleur ». Le seul défaut qui peut être (et pas toujours) motif de remplacement c’est le goût de bouchon. Encore plus rarement, la coulure… mais encore faut-il prouver que c’est leur faute. A la description de ton problème, je pense que la plupart (tous ?) des cavistes présent sur le forum ne t’auraient pas remplacé les bouteilles.
La gestion de la casse et des défauts d’expédition, en revanche, c’est classique et c’est souvent géré n’importe comment par les revendeurs. Notamment en terme de réactivité et de réponses aux demandes.
Pour ton cas précis, je t’avoue que j’ai du mal à croire que c’est une question de stockage chez eux. Je pense que leur stock n’est d’ailleurs pas si important que ça, car pour plusieurs références que j’ai commandé (plus de 24 bouteilles de chaque), ils les ont du réapprovisionner spécifiquement.
- 3 juillet 2015 à 16h34
Accessoirement, ce Maranones 2012, dont tu parles dans ton premier post, je l’ai commandé. Je pourrai donc savoir rapidement (d’ici quelques mois) de quoi il en retourne.
Pour le moment, j’ai goûté 5 Cava (Recaredo, Raventos i Blanc, Llopart) dont 3 que je connais bien. Pas de problème, fidèle à eux-mêmes, voire même meilleur que d’habitude dans un cas. Deux blancs aussi, et aucun signe ou d’oxydation ou de mort clinique. Pourtant transporté en plein mois de juin.
- 3 juillet 2015 à 16h51
Stéphane, je dois quand même te dire que tu es un peu de mauvaise foi. Le défaut que tu as signalé n’est pas un défaut reconnu. Aucun revendeur, aucun vigneron que je connaisse n’accepterait de te remplacer des bouteilles « brûlées par la chaleur ».
Je pense que c’est une plaisanterie!!?!
Le marchand est, je l’espère, garand de la qualité de ses sources d’approvisionnement.
Si ton boucher te vend une viande dont les conditions de conservation n’ont pas respecté la chaine du froid, tu vas me dire que ce n’est pas de sa faute???
J’ai acheté ces bouteilles en Novembre/Décembre et Février, j’ai de quoi espérer que les bouteilles n’aient pas été grillées pendant le trajet….Stéphane
- 3 juillet 2015 à 17h05
Le boucher est tenu de respecter cette chaîne du froid. Ce n’est pas du tout le cas du vin.
Dans le transport, le vin est réputé être un pondéreux solide. Id est, la température de transport et de stockage ne font pas partie des choses à prendre en compte. En gros, pour le transporteur, c’est la même chose que de l’acier.
De surcroît, vu que les vins sont assuré par défaut à plus que la valeur de l’immense majorité des vins sur les marché, ils n’ont même pas à se soucier de la casse et/ou du vol, d’où les transports bâclés : ça coûte moins cher de gérer la casse que de faire attention.Pour ce qui est du stockage, personne ne s’en soucie et tu n’as aucun recours légaux reconnus sur ce point. A la rigueur, s’il y a reprise de fermentation, oui, tu peux considérer le vin comme non marchand. Mais pas avec le défaut que tu cites (et que je n’ai d’ailleurs jamais rencontré de manière identifiable : je veux dire, que je ne suis pas en mesure de lier de manière certaine l’état d’une bouteille à un excès de chaleur, sauf à constater une coulure). D’ailleurs, si c’était un problème possible, les foires aux vins auraient lieu en octobre et pas en septembre (car les vins sont alors transportés et stockés en plein été).
Je vais même te dire que j’ai des exemples de vins que j’ai laissé malencontreusement dans des conditions de chaleur vraiment limite et qui ne s’en sont pas plaint.
D’ailleurs, je suis bien certain que si un caviste passe par ce fil, il pourra te dire que ça n’est pas un motif de remplacement de vin. En tout cas, ça m’étonnerait bien que l’un d’entre eux reprenne une bouteille sur cette déclaration. Déjà que pour la bouchon, ça n’est pas la norme, alors là…
Donc non, ça n’est pas une plaisanterie. Je pense sincèrement que tu nages en plein rêve si tu penses être dans ton bon droit avec ce type de demande. (:D
- 3 juillet 2015 à 17h14
D’ailleurs, je suis bien certain que si un caviste passe par ce fil, il pourra te dire que ça n’est pas un motif de remplacement de vin. En tout cas, ça m’étonnerait bien que l’un d’entre eux reprenne une bouteille sur cette déclaration
On doit être trop c… Ca nous est déjà arrivé de le faire 😉
- 3 juillet 2015 à 17h15
Vous faites des vins natures… c’est pas tout à fait pareil 🙂 Vous vendez des trucs voués à pourrir en chemin, c’est du vice, moi je dis 😀
Note cependant que je pensais en effet à toi quand j’écrivais ça, en me disant que dans le cas des vins peu couverts en soufre, ça devait être plus problématique, pour le coup. D’ailleurs, à ce sujet, j’ai été positivement surpris d’avoir lu sur la contre-étiquette de Haute Côte de Fruit que le vin devrait être conservé à moins de 15°C. C’est rare de trouver la mention.
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