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- Ce sujet contient 111 réponses, 37 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
sylvain Franz, le il y a 5 années et 3 mois.
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Bonjour,
Je suis membre du forum depuis peu et partage avec grand plaisir mes CR de degustation, quand elles ont un peu d’intérêt.
Pour l’instant, je ne conclus pas mes CR par une note comme beaucoup d’entre vous le font.
Je constate d’ailleurs qu’il existe presque autant de système de notation que de membre et m’interroge…si nous partageons la même passion, le même language, pourquoi n’existe t’il pas un système de notation unique propre à LPV ?
Cela permetrait d’avoir une idée rapide et le cas échéant de faire des notes moyennes pour un même vin et cela sans sacrifier à la nuance de chacun exprimée dans le texte du CR.Peut-être que la question a déjà été posée et que les avis sont tranchés. Cela dit je trouve que c’est un bon sujet de discussion pour un vendredi matin hivernal.
Julien
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- 1 décembre 2017 à 19h47
Humm ! L’abstinence c’est bon pour les moines 😉
laissons les opinions courir sur le fil et on verra bien. :cheer:- 1 décembre 2017 à 20h14
Personnellement, j’utilise deux méthodes.
Dans les dégustations à l’aveugle et en groupe (comme celles du CRD-LPV Belgique), on note sur 20.
On déguste ensemble depuis 13 ans, je pense donc que nous avons une idée précise de ce que signifie un 12/20 et 18/20 pour notre groupe.
Chacun donne sa note puis nous faisons la moyenne des notes et établissons un classement.
Ces notes servent donc à comparer les vins entre eux, ce soir là, et ne sont valables que pour cette dégustation, n’ayant aucune vocation à se comparer avec les notes attribuées à d’autres vins lors de séances précédentes. Vous n’avez par exemple jamais lu de notre part un classement des meilleurs vins dégustés par le CRD-LPV Belgique.
Parce qu’un 18/20 donné un soir lors d’une dégustation de Bourgogne rouge 2008 (non, je déconne, il n’y a pas eu de 18/20 à cette dégustation…), n’a pas vocation à se comparer avec un 18/20 attribué à un vin blanc de Loire 2014.
Quand je déguste seul ou pas à l’aveugle, je me contente d’une appréciation globale (bien , très bien, excellent,…). Et donc, parfois, j’hésite entre bien et très bien, ce qui explique que vous pourrez trouver des bien + ou très bien -, ce qui équivaut bien entendu à la même chose (ou presque… ;)).
Une notation sur 20 (ou sur 100) cohérente, avec un barème commun à tous les LPViens est une vue de l’esprit.Luc
- 1 décembre 2017 à 20h16
Un Allemand de mes amis m’a dit un jour, au détour d’une conversation :
– « Vous, les Français, il faut toujours que vous classiez. C’est une vraie maladie »…
Il ne s’était pas trompé. 🙂- 1 décembre 2017 à 20h25
J’aime bien mais j’aime encore davantage les autres clichés sur les Français :
Les français(e)s :
Aiment la culture, et plus particulièrement leur patrimoine (gare à celui qui critique un monument !)
Travaillent peu et sont fainéants, car ont beaucoup de vacances, de Rtt…
Râlent beaucoup.
Sont des coureurs de jupons.
Sont arrogants/ égocentriques/ prétentieux.
Ne savent pas/ ne veulent pas parler anglais, et n’aiment que la langue française.
Sont froid et peu avenants envers les étrangers.
Sont radins.
Mangent bien, et équilibréc’est tout moi, cela :jump:
- 1 décembre 2017 à 20h30
[quote= »Vougeot » post=1006694]Un Allemand de mes amis m’a dit un jour, au détour d’une conversation :
– « Vous, les Français, il faut toujours que vous classiez. C’est une vraie maladie »…
[/quote]il fut un temps ou ils classaient aussi, mais pour d’autres raisons …
Nooon pas taper ::out::
Oui, bon ça va, j’me le met tout seul :cartj:- 1 décembre 2017 à 20h46
[quote= »Luc Javaux » post=1006693]
Parce qu’un 18/20 donné un soir lors d’une dégustation de Bourgogne rouge 2008 (non, je déconne, il n’y a pas eu de 18/20 à cette dégustation…), n’a pas vocation à se comparer avec un 18/20 attribué à un vin blanc de Loire 2014.Luc[/quote]
C’est certainement sur ce point très précis que je cherche encore une solution… comment mettre en balance la notation d’un fitou / beaujolais village aussi bon soit il vs un grand cru de bourgogne… dans le système de notation le plaisir attendu vs le plaisir ressenti pourrait être une piste…ainsi que le prix 🙂
- 1 décembre 2017 à 21h20
[quote= »No Sport » post=1006696]J’aime bien mais j’aime encore davantage les autres clichés sur les Français :
Les français(e)s :
Aiment la culture, et plus particulièrement leur patrimoine (gare à celui qui critique un monument !)
Travaillent peu et sont fainéants, car ont beaucoup de vacances, de Rtt…
Râlent beaucoup.
Sont des coureurs de jupons.
Sont arrogants/ égocentriques/ prétentieux.
Ne savent pas/ ne veulent pas parler anglais, et n’aiment que la langue française.
Sont froid et peu avenants envers les étrangers.
Sont radins.
Mangent bien, et équilibré[/quote]
Le dernier point est quand même étonnant… ::dance::
jlj
- 1 décembre 2017 à 23h25
A un moment, il y avait un LPVien de PACA qui notait tout façon Pifou, avec des glop, glop glop, ou pas glop. Je trouvais ça assez sympa 🙂
- 1 décembre 2017 à 23h35
[quote= »Eric B » post=1006730]A un moment, il y avait un LPVien de PACA qui notait tout façon Pifou, avec des glop, glop glop, ou pas glop. Je trouvais ça assez sympa :)[/quote]
C’était les « glou » de sylv1 non?- 1 décembre 2017 à 23h50
Oui, tu as raison. C’était glou (tout en reconnaissant s’inspirer de Pifou)
- 2 décembre 2017 à 0h04
Et château Loisel c’est des verres. 🙂
- 2 décembre 2017 à 0h07
[i]Et château Loisel c’est des verres.
[/i]
Sur LPV, tous les vins sont notés 1 CR: 😉- 2 décembre 2017 à 0h34
😀
- 2 décembre 2017 à 1h49
Je me suis déjà exprimé sur cette histoire de notation et pas mal d’entre-vous savent ma petite aversion envers le fait de donner une note.
Il m’arrive, dans le même contexte que celui décrit par Luc, de donner une note, ça ne me gêne pas plus que cela, disons que je m’exécute avec joie.L’idéal pour moi est un CR analytique pas trop long, décrivant bien le style du vin et son niveau sur les caractéristiques majeures, le tout enrobé de deux éléments : quelques mots pour traduire le plaisir,l’émotion reçu ( parfois ça manque) et un petit mot sur le rapport qualité prix.)
- 2 décembre 2017 à 2h30
Personnellement, je suis d’accord pour dire que la note est loin d’être le plus important dans les commentaires (en plus j’estime manquer de légitimité pour noter un vin) mais j’avoue que ça ne me dérange pas (au contraire) quand certains notent, surtout dans les séries. Cela permet de nuancer pour le dégustateur certaines sensations.
Par exemple j’imagine que certains peuvent mettre 14/20 ou 16/20 à des vins ayant presque les mêmes commentaires comme: bonne matière, longueur correcte et bon équilibre. Parce que un des critères va prendre l’ascendant sur les autres dans l’évaluation générale.
Certains ont des commentaires où la note ne reflète pas l’ensemble de leurs observations je trouve. Mais cela permet de dire, oui ce vin est comme ci et manque de ça mais mon ressenti général est globalement bon donc je le note mieux.
Evidemment c’est purement subjectif mais ça peut apporter quelque chose de constructif.C’est pour cela que j’apprécie particulièrement la technique de Luc, des notes pour les dégustations de groupes apportent une lisibilité globale intéressante mais cela n’est probablement pas nécessaire quand on commente une bouteille seul.
- 2 décembre 2017 à 15h46
C’était les « glou » de sylv1 non?
rendons à César…, c’est Alexis (apoitou) qui fut le premier à utiliser cette notation.
- 2 décembre 2017 à 16h05
Ah oui c’était lui (tu)
- 6 décembre 2017 à 3h29
Je verrai plutôt une petite conclusion-conseil « unique » en fin de CR avec 2-3 indicateurs à déterminer par exemple :
apogée : à garder – à boire/à garder – à boire – trop tard
rapport Q/P : mauvais – bon – très bon
ou encore un indicateur type consensus en bourse : à dégoter à tout prix – conserver – vendre(ou offrir à des « amis »)Plus sérieusement l’indicateur apogée est une donnée que je recherche souvent dans la lecture des CR et il serait intéressant quelle soit mise en avant.
- 6 décembre 2017 à 4h41
Même en etant factuel au possible, c’est pas évident de balancer un avis sur un vin dégusté. Alors le plaisir en rapport avec l’évolution du vin…
C’est sûr que certains vins gagnent à être attendus, parfois longtemps.
D’autres beneficient parfois de beaucoup de mansuétude en spéculant sur une bonification à la garde.Les CR devraient bien détailler les conditions de service pour la bouteille (aération, carafage, variations du ressenti sur la durée de dégustation) et les connaisseurs ne pas hésiter à faire mention de leurs expériences comparées pour des dégustations du même vin ou apparentés par terroirs et millésimes.
- 6 décembre 2017 à 13h57
‘Plus sérieusement l’indicateur apogée est une donnée que je recherche souvent dans la lecture des CR et il serait intéressant quelle soit mise en avant.’
Je suis d’accord mais attention aux limites :
cela dépend énormément :
De quelle cave vient la bouteille bu.
Des goûts du dégustateur.
Du niveau de prise de risque qu’accepte le dégustateur.A partir de là, cette indication devient relative et subjective.
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