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Nons, le il y a 15 années et 3 mois.
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- 2 mars 2011 à 19h54
Moment idéal pour échanger cette bouteille vu que Idealwine lui donne une cote hallucinante de 241 (oui oui !!??) euro !! :S
- 2 mars 2011 à 20h09
J’ai payé mes bouteilles 72 euro je crois, en direct au domaine!!
Belle culbute Idealwine en effet.
R- 2 mars 2011 à 20h53
J’ai reçut des MP (beaucoup) me proposant l’achat de cette bouteille (et du 2005). Je viens d’avoir un mail d’un membre du forum m’indiquant la cote Idealwine du 2006. Je ne vendrais donc pas cette bouteille, ça serait du délire et là ça montre la limite de la règle…
Je propose toujours la bouteilles à l’échange, sur la base du bon sens.
Par contre c’est gentil de dire que pour Rayas le prix domaine est de 70E, mais tout le monde ne va pas au domaine, et si on part de ce constat, combien d’échanges ou de ventes se font réellement sur base d’achat domaine? je signale que j’ai vendu une grosse partie de mes bordeaux via LPV, sous la cote Idealwine -20% à l’époque quand le prix était vraiment trop fou (ex Pavillon Rouge 2005 que j’aurais pu vendre 20E plus cher), parfois même à perte en respectant la règle.
Et je n’ai pas acheté mes bouteilles de Rayas au domaine mais chez un caviste.
- 2 mars 2011 à 21h07
Je ne crois pas qu’il soit impossible de s’en procurer au domaine:)
- 2 mars 2011 à 21h36
Si je résume il n’est pas très malin d’acheter une bouteille chez un caviste. C’est certain, surtout quand c’est beaucoup moins cher au domaine. Par contre le domaine, il faut avoir le temps d’y aller, payer l’aller retour, etc.
On peut commander en direct au domaine évidemment. Du coup j’ai l’impression que plein d’imbéciles ne se déplacent pas ou ne commandent pas en direct tous leurs vins, parfois plusieurs bouteilles pour amortir les frais de port. Tout comme il est plus intelligent d’acheter des caisses de vin en primeur…
Si j’échangeais ici un Bordeaux dont la cote Idealwine est très supérieure au prix de sortie primeur je ne suis même pas certain que quelqu’un ferait la moindre remarque. Un débat sans fin. Je respecte la règle, je constate qu’en suivant la règle ça dépasse effectivement la limite du bon sens, donc je modifie immédiatement mon premier message. Mais le débat va continuer.
- 2 mars 2011 à 22h34
Ce serait bien, lorsque les règles sont respectées, qu’on ne perde pas de temps en discussions inutiles…
Luc
- 3 mars 2011 à 0h17
Luc, voici la seconde démonstration (cf. les magnums de Carruades), en quelques heures, des limites d’Idealwine dans le rôle de maitre étalon que LPV lui a conféré pour les échanges qu’il encadre. Je ne nie pas que Jad respecte en tous points les règles édictées, mais tout de même, n’est-il pas légitime de souligner l’imperfection du système et de se poser des questions quant aux moyens de l’améliorer ? (même si pour ma part, je n’en ai pas la moindre idée, à moins de ne s’appuyer que sur les factures d’achat…)
- 3 mars 2011 à 1h08
Personne n’a jamais dit que le cote iDealwine ne présentait aucun défaut. Cependant, il faut bien choisir une règle, et c’est celle-là que nous avons choisie, en particulier pour les ventes.
En ce qui concerne les échanges, je ne vois pas comment on pourrait contrôler quoi que ce soit, tout se passant en général via la messagerie perso.Luc
- 3 mars 2011 à 2h09
Je ne comprends pas que le débat continue. Un membre de LPV m’a signalé la cote du 2006 par MP avant même que le débat ne commence ici, j’ai alors refusé toute vente, même Idealwine – 40%. Peu importe, si je veux faire un bénéfice je vais sur Ebay.
Quand je propose un échange contre des Bollinger 1996 par exemple, la cote de ces champagnes est plutôt haute, tout comme d’autres vins moins âgés. Ou un GCC acheté en primeur et qu’on me propose le triple, le quadruple à l’échange…
Si on veut continuer ce débat, on peut aller loin, puisqu’un membre très actif de LPV m’a proposé 1 bouteille en échange d’un Rayas 2006. Quand j’ai cherché sur le forum des commentaires je suis tombé sur les siens. Il explique que sur 4 bouteilles achetées moins de 20E pièce je ne sais où, 1 était bonne et 2 ont déjà terminé à l’évier. Il me propose donc sa dernière bouteille mais évite de mentionner pourquoi. Très bon esprit!
Luc a raison on ne peut rien contrôler. C’est pour ça qu’il y a une règle, et que dans ma proposition il n’est pas écrit « tu me mettra cher LPVien, pour 250E de vin d’Alsace au prix domaine contre ma bouteille de Rayas ».
Bonne soirée.
- 3 mars 2011 à 2h11
Toute règle a ses défauts, celle-ci tout le monde la connait d’où l’intérêt, après chacun voit midi à sa porte, et puis un achat et/ou échange se déroule entre deux adultes consentants alors….
- 3 mars 2011 à 11h59
Bonjour,
Je ne voudrais pas dire de bétises mais il me semble que la côte idealwine peut poser un problème en début d’année. En effet, je constate que la cote est ajustée en fonction des seules enchères de l’année. deux exemples :
Château Mouton Rothschild 1998 Format : Bouteille
Cote actuelle : 385.17 EUR
Le plus haut annuel : 394.83 EUR
Le plus bas annuel : 186 EUR
Les dernières adjudications :
10/02/2011 : 394.83 EUR (Vente On Line)
10/02/2011 : 385.17 EUR (Vente On Line)
09/01/2011 : 332 EUR (Paris)
10/12/2010 : 300 EUR (La Varenne Saint-Hilaire)
30/11/2010 : 329.83 EUR (Paris)Sur les trois enchêres de l’année, on retire la plus haute et la plus basse et on obtien la cote. Pour information la dernière cote de mon fichier actualisé en décembre est de 291,67 €.
Châteauneuf-du-Pape Rayas Château Rayas 2006
Format : Bouteille
Cote actuelle : 241 EUR
Le plus haut annuel : 280 EUR
Le plus bas annuel : 120 EUR
Les dernières adjudications :
13/01/2011 : 202 EUR (Vente On Line)
13/01/2011 : 280 EUR (Vente On Line)
08/07/2010 : 184.5 EUR (Vente On Line)
08/07/2010 : 260.33 EUR (Vente On Line)
08/07/2010 : 204 EUR (Vente On Line)La cote de 241 € est la moyenne des 2 enchêres de l’année.
Maintenant, je pense que nous sommes tous ici assez passionnés pour ne pas payer une bouteille dont le prix est déraisonnablement haut.
Cordialement
Yann
- 3 mars 2011 à 12h50
Yann,
Personne n’a proposé d’acheter Rayas 2006 à 190E en MP je te rassure.
Avec la cote Idealwine, il y a souvent un débat : soit elle donne un prix trop faible et le vendeur tente de passer outre les règles du forum et fait valoir que la règle est injuste et qu’il perd de l’argent. Soit la cote est trop haute et tout le monde crie à la spéculation ou à la folie du marché. Dans mon cas j’ai vendu à perte beaucoup de bouteilles en respectant la cote Idealwine -20% sur LPV. 3 ou 4 bouteilles vendues partent maintenant le double ou le triple sur Ebay. Si je les proposais à l’échange aujourd’hui on dirait que je suis opportuniste. Mais quand je les ai vendues à perte on ne m’a rien dit, j’ai juste reçut des dizaines de propositions.
- 3 mars 2011 à 17h39
J’étais en train de lire les considérations de had sur la cote Idealwine quand le message s’est évanoui suite à son effacement par l’auteur !
- 3 mars 2011 à 17h46
Jad,
arrêtez de vous disculper.
Vous respecter les règles, et c’est le principal, que ces règles soient quelque peu faussées par une cote aléatoire tout le monde le sait… ou devrait le savoir. Mais elles sont édictées ainsi.
Ceux qui trouvent cela choquant peuvent passer leur chemin.Cette rubrique « échanges et ventes » a le mérite d’exister et de permettre justement à des gens responsables et informés de se mettre d’accord sur un échange qui convienne à tous. Que la cote idealwine soit respectée ou pas. À chaque partie de voir…
Le reste n’est que glose inutile.
Bon échange.
Hervé
- 3 mars 2011 à 17h56
Les lois de la gravité aussi sont parfois injustes, mais on s’y soumet.
Je ne connais pas personnellement JAD mais ses anciens échanges montrent qu’il n’est pas venu sur LPV pour profiter du système….Cette règle fonctionne dans l’immense majorité des cas: elle est la plus juste, ou la moins pire.
Si quelqu’un veut profiter des règles édictées par les administrateurs pour gagner de l’argent ici, il se fera rapidement reprendre de volée.
Ce n’est pas le cas de JAD, ce serait bien qu’on la lui lâche.Après, ceux qui veulent pinailler sur la cote peuvent le faire par télépathie, on a déjà eu cette discussion cent fois (ça finit toujours par une menace de fermer la rubrique 😀 ).
Stéphane
- 11 mars 2011 à 3h09
Rayas 2006 n’est plus disponible. Merci pour les nombreux mails (je ne remercie pas la personne qui m’a proposé ses vins flingués et qui se reconnaîtra, c’est triste pour un LPVien actif).
Pour Rayas 2005 j’ai de belles propositions. Mais si quelqu’un a un très beau millésime de Rayas plus âgé à échanger contre un 2005 ça m’intéresserait.
- 11 mars 2011 à 3h11
je ne remercie pas la personne qui m’a proposé ses vins flingués et qui se reconnaîtra, c’est triste pour un LPVien actif
Et pourtant, je n’aurais jamais cru FA capable d’une chose pareille 😉
Amicalement, Olivier
- 11 mars 2011 à 13h38
Ou de l’Orée 1991 >:D< Christophe
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