Cuvées prestige

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    Existe-t-il une définition encadrant ce qu’est une cuvée prestige ou est-ce juste un vœux pieux de chaque marque de n’y mettre que le meilleur et de le facturer plus cher? Je pose la question car certains sont millésimés et d’autres pas.

    Quelles sont selon vous les cuvées prestige les plus emblématiques ?

    Allez j’ouvre la liste en y faisant figurer le Krug Grande Cuvée.

Affichage de 20 réponses de 1 à 20 (sur un total de 35)
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    PY Cainjo
    Participant

    aucune définition précise ni base réglementaire : juste un positionnement marketing et commercial couplé, en principe, à un véritable effort qualitatif.

    Parmi celles qui se vendent, Dom Pérignon, Cristal Roederer, Salon, Krug Grande Cuvée, un peu moins, Comtes de Champagne Taittinger, Dom Ruinart, Sir Winston Churchill Pol-Roger, Grand Siècle Laurent-Perrier, William Deutz, Amour de Deutz, Noble Cuvée Lanson, Celebris Gosset, Cuvée des Enchanteleurs Henriot, Perle d’Ayala, Louise Pommery, La Grande Dame Veuve Clicquot, …

    Gastronomix
    Participant

    Merci pour ces précisions.

    Cela a donc d’autant moins du signification que dans le cas de Salon dont -et les experts de la région m’arrêteront si je dis des bêtises- la notion de prestige provient plus de son prix et sa rareté plutôt que d’un positionnement par rapport à une autre cuvée de la même maison. Si je ne m’abuse ils ne produisent qu’une cuvée qui est un blanc de blancs.

    Luc Javaux
    Maître des clés

    Certes, mais avec ce raisonnement, c’est encore pire pour Krug, puisque la grande cuvée est la « cuvée de base »…

    Luc

    Gastronomix
    Participant

    C’est exactement ce que je cherche à comprendre. Une cuvée peut-elle être seule ou l’entrée de gamme d’une maison de champagne et malgré tout qualifiée de prestige?

    Auquel cas, ça n’est en rien un élément différenciant ou nivelant. C’est juste une manière de signifier que c’est cher et a priori de qualité.

    Luc Javaux
    Maître des clés

    C’est juste une manière de signifier que c’est cher et a priori de qualité.

    Oui, en gros, c’est ça.

    Luc

    Benoit Hardy
    Participant

    La cuvée prestige pour une maison champenoise, c’est un « must have » même si, économiquement, en terme de volume, c’est marginal et que ce n’est pas ce qui se vend le mieux (je parle pour la 2ème catégorie que détaille Pierre Yves) mais c’est presque une question identitaire, comme pour dire « nous aussi on sait faire du top »

    M-anuel
    Participant

    Toutes les cuvées nommées « Prestige » ne sont pas forcément des cuvées chères, ni les cuvées les plus haut de gamme d’un domaine.

    Quelques exemples de domaines qui produisent des cuvées « Prestige » à moins de 30€ et ces cuvées ne sont pas les plus chères ni les plus prestigieuses du domaine :
    – Laherte Frères
    – Didier Doué
    – Jacky Charpentier
    – Benoit Lahaye

    Emmanuel.

    frédo darmagnac
    Participant

    Ne doutons pas que l’appellation « Prestige » au sens littéral est un reliquat de positionnement habituel -déjà ancien- et se voit peu à peu remplacer qui par le millésime, qui par une parcellaire, qui par une mono-cépage, voir un peu tout en même temps (pour notre bonheur souvent) etc….En tous cas ce n’est pas ce que j’appelerai un positionnement « moderne ».

    On peut ajouter en souriant que la cuvée « tradition » est l’entrée de gamme, la « sélection » celle au dessus, le « prestige » le haut de gamme…voici ce que l’on trouve chez les vignerons de 55 ans et plus…ce qui ne veut pas dire que cela soit moins bon ou meilleur qu’ailleurs, à lire au sens utilisation de mots un peu « vieillots ».

    Je saute dans la tranchée avant de lire la suite.

    Gastronomix
    Participant

    Tarkan, si on te suit ça contredit ce que dit Luc. Si ce sont des gages de véritable savoir-faire ça n’a de sens que s’il y a une gamme en dessous (un peu comme les concept cars dans l’automobile).

    Emmanuel, si elles peuvent valoir moins de 30€ et ne sont pas forcément les plus chères d’une gamme alors quelle est la définition de cuvée de prestige?

    Benoit Hardy
    Participant

    Ce sont de très bons champagnes avec un potentiel de vieillissement, mais au prix d’un Celebris, d’un William/Amour, d’une Louise… C’est surfait et ces cuvées souffrent de la comparaison des top team. Surtout ce sont des bouteilles trouvables facilement et peu rémunératrices pour les pros.

    M-anuel
    Participant

    Je différencie :
    – la gamme dite ‘de prestige’ qui comprend les cuvées les plus renommées, très souvent les plus chères
    – le nom ‘Prestige’ que certains domaines donnent à une cuvée, pas forcément les plus chères ni les meilleures

    Emmanuel.

    PY Cainjo
    Participant

    la notion de « cuvée de prestige » se réfère à un crénau de marché et pas seulement à un positionnement dans la gamme d’une maison donnée.

    On avait eu ce type de débat au sujet de Krug Grande Cuvée. Pour beaucoup c’était le « BSA » de Krug. J’ai toujours affirmé que ceci n’avait aucun sens, que c’était clairement et sans conestation possible une cuvée de prestige, par son prix, par sa qualité, par sa notoriété, par sa présentation, …. Le marché du Champagne se structure en catégories relativement homogènes en apparence et les cuvées de prestige en font partie. Plusieurs critères entrent en ligne de compte, le prix évidemment (ce qui explique le prix souvent jugé extravagant de certaines cuvées mais si elles étaient vendues à un prix bien inférieur elles ne seraient pas considérées comme des cuvées de prestige donc mieux vaut les afficher à un prix élevé poiur l’image quitte à vendre très très peu), la qualité du vin heureusement (c’est ce que la maison fait de mieux et qui, en principe est apte à tenir la comparaison avec les concurrents, et c’est souvent là que ça pèche), l’apparence (bouteille, coffret, habillage), la distribution (en principe pas ou très peu de GD), l’histoire, la notoriété, … Le fait d’être millésimée ou non n’entre globalement pas en compte pour qualifier ou non de cuvée de prestige telle ou telle bouteille. Certaines, disons la grande majorité sont millésimées, d’autres ne le sont pas (Krug Grande Cuvée, Alfred Gratien Paradis), d’autres sont multimillésimes (Laurent-Perrier Grand Siècle), …

    Amicalement.

    François Goupillon
    Participant

    Chez Krug, le discours est simple : la cuvée de prestige, c’est la Grande Cuvée. Les Clos sont monocépages et millésimés, c’est bien trop facile à élaborer comparé à l’assemblage fastidieux des 120 vins sur 10 millésimes qui entrent dans la composition de la Grande Cuvée.

    Tout dépend ce que l’on met derrière l’appellation Cuvée de Prestige. Si on ne considère que la rareté et (donc) la cherté pour définir une Cuvée de Prestige, exit Dom Pérignon.

    Luc Javaux
    Maître des clés

    [i]
    Tout dépend ce que l’on met derrière l’appellation Cuvée de Prestige. Si on ne considère que la rareté et (donc) la cherté pour définir une Cuvée de Prestige, exit Dom Pérignon.[/i]

    On n’a pas dit rare, on a dit cher. Tout ce qui est rare est cher (quoique…) mais tout ce qui est cher n’est pas rare… 😉
    Et Dom Perignon, c’est cher, indiscutablement.

    Luc

    François Audouze
    Participant

    Ma question est peut-être à côté du sujet, mais je viens de regarder des étiquettes de champagnes.

    Sur : Krug Grande Cuvée, Dom Pérignon, Salon, je ne vois en aucun cas que l’on marque : « cuvée prestige ».

    Les seuls qui mettent du qualitatif sont Krug quand il dit que sa cuvée est « grande », Bollinger, quand il dit que son année est « grande » (Grande Année)
    Pierre Péters, quand il dit Cuvée « spéciale », etc…
    On peut imaginer que Selosse laisse sous-entendre que « substance », c’est un peu plus qualitatif qu’ « initial ».

    Mais je ne vois rien de qualitatif sur Salon : aucun commentaire qualitatif sur l’étiquette, ni sur Dom Pérignon.

    Donc, qui peut me dire où l’on raconte que tel ou tel champagne serait « prestige » ?

    Je n’ai jamais reçu une facture de Salon me disant que j’achète leur cuvée Prestige ». Sur une facture de Salon je vois « SALON CRD / CHAMPAGNE AOC / GENCOD/UA …. » : pas très glamour ou pas très « prestige ». Pour Dom Pérignon, c’est marqué : « DP PP WHITE C1 COM CRD ». Là aussi, on ne nage pas dans le prestige.

    Ma question est donc : qui dit que Salon serait une cuvée prestige ou que Dom Pérignon serait une cuvée Prestige ? Est-ce la presse, les catalogues de maisons de vente, les supermarchés ou enseignes spécialisées ? Car je ne vois rien émanant des maisons concernées qui parle de « cuvée de prestige et ce d’autant, comme on l’a dit ci-dessus, que Salon et DomPérignon seraient bien embarrassés de les opposer à autre chose puisqu’ils ne font que ça : le positionnement de Salon n’a rien à voir avec les champagnes Laurent Perrier et celui de Dom Pé n’a rien à voir avec celui de Moët. Il s’ignorent même.

    Philippe Loiseau
    Participant

    François,
    As-tu lu tous les textes ?

    frédo darmagnac
    Participant

    En effet phiphi, le texte initial est « Existe-t-il une définition encadrant ce qu’est une cuvée prestige ou est-ce juste un vœux pieux de chaque marque de n’y mettre que le meilleur et de le facturer plus cher? Je pose la question car certains sont millésimés et d’autres pas. « 

    c’est pourquoi je me suis permis de vous parler des cuvées « prestiges » des vignerons indépendants ..ou pas (lire coopérateurs) qui commercialisent un « haut de gamme » sous cette dénomination un peu « désuette » à mes yeux….mais en y mettant en général le meilleur…millésimé ou pas !

    Benoit Hardy
    Participant

    Au delà de l’inscription « prestige » ( ou pas, c’est vrai que c’est désuet) quand on voit le tarif d’un Dom Pé ou Salon c’est un positionnement haut de gamme de fait.

    Caudalies millésimés n’est pas annoncée comme une cuvée « prestige » chez de Sousa, pourtant quand on voit son prix, difficile de penser le contraire! (Je dis ça parce que je viens de recevoir leur tarif, ça devient… Corsé!)

    François Audouze
    Participant

    Comme je n’ai pas lu tous les textes, est-ce que quelqu’un peut me montrer un texte où Salon dit qu’il est une cuvée de prestige ?

    Luc Javaux
    Maître des clés

    François, tu es extrêmement fatigant…

    Luc

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