appropriation de messages… – La Passion Du Vin

Ce sujet contient 24 réponses, 9 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par Luc Javaux, le il y a 19 années et 10 mois.

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J’ai placé vers 13h00 un message dans le forum Bourgogne, concernant une rencontre avec un vigneron dont je mettais en avant la démarche biodynamiste.

Me reconnectant après le déjeûner, je lis avec plaisir le nom de Luc Javaux dans la colonne « dernier message » et me réjouis d’avoir déjà une réponse d’un éminent modérateur du site…
Quelle surprise et quelle déception en découvrant qu’il ne s’agit pas d’une réponse mais seulement de mon message qui a été tout simplement recopié sous son nom !

Une fois dépassé le petit sentiment amer de dépossession, je comprends que mon message a été « déplacé » dans une discussion déjà ancienne (2 ans). Vive l’ordre!
Oui, sauf que j’avais choisi un autre titre qui constituait déjà en soi une première information sur le domaine en mentionnant la biodynamie!

Je trouve le procédé très indélicat et je souhaiterais savoir s’il y a une objection majeure à ce que mon message soit rétabli sous son titre initial ?

Cordialement,

Passetoutgrain

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Replies

- 21 septembre 2006 à 21h21
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Luc Javaux
Maître des clés

Il ne s’agit en aucun cas d’une appropriation de message, mais d’un simple déplacement dans la rubrique déjà crée pour ce Domaine.
Le titre de ton message est conservé et le nom de l’auteur est indiqué. Nous avons décidé d’une organisation du forum, à chaque intervenant de respeter ces règles.
De plus, je ne vois pas en quoi le fait de mentionner que ce vigneron travaille selon les préceptes de la biodynamie mérite en soi l’ouverture d’une nouvelle rubrique.

Luc
- 21 septembre 2006 à 21h39
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passetoutgrain
Participant

Le titre est conservé certes, mais en tant que message alors que je le concevais comme un titre de discussion.
Quant au nom de l’auteur, il y a une grosse confusion entre l’auteur réel et le modérateur dont l’intervention s’est limitée à déplacer le message.

OK pour l’organisation du forum et le respect de règles communes mais il me semble que dans le cas présent tu t’attaques à un grain de poussière et qu’il y a par ailleurs d’autres dérapages bien moins contrôlés.

Je redis par ailleurs que l’angle d’approche suggéré par le titre constituait un nouveau sujet en soi.

Je réitère donc ma question à laquelle tu n’as pas répondu…

Passetoutgrain
- 21 septembre 2006 à 22h15
- Comme (0)
Anthony Corbaz
Participant

Les deplacements de messages dans une rubrique plus appropriee ne peuvent se faire que par un moderateur, et sous son nom. Comme l’a dit Luc, l’idee n’est pas de deposseder l’auteur de son ecrit, mais simplement de l’organiser selon une methode assez claire qui veut que les messages ayant trait a un domaine se mettent dans une rubrique lui appartenant (si elle existe). Cela facilite la lecture a long terme.

Nous passons une certaine partie de notre temps a migrer des posts de gauche a droite et vice-versa et, honnetement, nous prefererions passer ces instants a lire les nouveaux messages que vous postez au lieu de jouer aux concierges.

Donc, sur ce, merci d’avance.
- 21 septembre 2006 à 22h37
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Luc Javaux
Maître des clés

Passetoutgrain,

Pour des raisons techniques, le déplacement de messages entraîne ipso facto que le nom du modérateur qui l’effectue apparaisse, je ne sais pas faire autrement (mais est-ce vraiment important ?).

C’est un grain de poussière certes, comme tous les messages qui sont déplacés tous les jours. LPV est à ce jour constitué de près de 145.000 de ces grains de poussière. Cela commence à faire beaucoup et cela nécessite un peu d’ordre.

J’ai relu ton message et franchement, je ne vois vraiment pas ce qui justifierait la création d’une rubrique spécifique. La réponse à ta question est donc simple : non.

Luc
- 21 septembre 2006 à 23h04
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passetoutgrain
Participant

Luc,

Merci de cette réponse souple et conciliante, dont acte…

Je me contenterai donc de souligner une dernière fois que la discussion en cause dormait depuis plus de 2 ans et que l’unique réponse apportée au message initial émanait de toi et se bornait à un trait d’humour sur la biodynamie qui n’apportait rien au sujet! je continue donc de penser que, dans ces circonstances, crééer un nouveau sujet avec un titre plus accrocheur n’était pas une grosse source de pagaille pour LPV…

Mais bon, tantpis pour la créativité, je ne reviendrai pas la-dessus et je préfère désormais consacrer mon temps sur des sujets plus constructifs et… dans la bonne case!

Passetoutgrain
- 21 septembre 2006 à 23h11
- Comme (0)
Thierry Debaisieux
Participant

Je suis celui qui déplace le plus de messages sur LPV.

Cela est en relation avec mon amour de l’ordre :):)
Je pense que cela facilite la lisibilité du forum…

Jamais personne ne m’a reproché d’avoir changé de rubrique, sous mon nom, un de ses posts…

Thierry
- 21 septembre 2006 à 23h21
- Comme (0)
20sang
Participant

« De plus, je ne vois pas en quoi le fait de mentionner que ce vigneron travaille selon les préceptes de la biodynamie mérite en soi l’ouverture d’une nouvelle rubrique. »

Les habitués savent que Luc et moi n’avons pas la même vision de la biodynamie mais je suis tout à fait d’accord avec lui dans ce cas.

La pratique viticole ne doit pas être l’élément fondamental qui caractérise un vin ou un vigneron. C’est son choix (et je ne peux que le féliciter) mais c’est avant tout son choix et pas un critère.

On ne va pas classer les rubriques par vins « conventionnels » « raisonnés » « bio » « biodynamiques » « cosmoculturesques » ou autre.
- 21 septembre 2006 à 23h22
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Luc Javaux
Maître des clés

Si il faut commencer à se justifier de manière approfondie pour le déplacement de chaque message et veiller à ne pas froisser la susceptibilité et l’ego de chaque intervenant, on n’est pas sortis de l’auberge…
J’irai donc me flageller dix fois ce soir pour avoir osé étouffer dans l’oeuf la créativité de notre ami Passetoutgrain !
Il y en a qui appelleraient ça enculer les mouches, mais moi je ne me permettrais pas car je ne suis pas certain que la charte l’autorise…

Luc
- 21 septembre 2006 à 23h39
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LEGOFFE
Participant

je préfèrerais en effet: »la pénétration des drosophyles par voie non conventionnelle »
amitiés
bertrand
- 22 septembre 2006 à 0h26
- Comme (0)
20sang
Participant

les mouches certes….
- 22 septembre 2006 à 0h59
- Comme (0)
passetoutgrain
Participant

Allons bon, c’est reparti!
Je croyais que le sujet était clos…
Pendant que je postais mes notes de dégustation docilement au bon endroit vous en rajoutiez une couche!
Visiblement, chaque fois qu’il y a désaccord (pas bien grave en l’occurence) entre un modérateur et un intervenant, c’est l’égo de celui-ci qui est en cause!

J’avais cru comprendre que vous vous inquiétiez d’une certaine dérive du site…Est-ce bien nécessaire de multiplier les messages sur cette discussion qui me semble déjà réglée?

Passetoutgrain
- 22 septembre 2006 à 1h05
- Comme (0)
Yves Zermatten
Maître des clés

bon, j’efface tout le thread dans 1/4 d’heure.

Je précise que je suis d’accord avec mes associés.

Sur ce coup, je trouve le titre à la limite du convenable.

La modération demande du temps. Nous pouvons déplacer tout unthread dans une autre rubrique, mais pour un post, il faut recourir au copier-coller et nous prenons garde à préserver l’identité de l’auteur. Nous n’avons pas non plus toujours le temps de nous logger sous le log-in de LPV pour déplacer le post, ce qui fait qu’il apparaît sous notre nom. De là à parler d’une appropriation…

Yves Zermatten
- 22 septembre 2006 à 1h18
- Comme (0)
20sang
Participant

avant la fin de vie de ce thread je souhaitais signaler que j’apprécie de ne plus lire de réactions extrêmes sur la biodynamie. Plus de stigmatisation les présentant comme des nazis racistes antisémites. Ceux que je connais (et je ne parle que d’eux puisque je ne parle pas de ceux que je ne connais pas) en sont très loin.

Mais d’un autre côté il serait temps aussi de cesser de présenter ce type d’agriculture en préambule sous entendant que ses « adeptes » seraient « meilleurs » que les autres.
Si on oubliait d’en parler ?

le choix de vie et d’agriculture d’un vigneron s’il peut être le signe d’une démarche écologique n’est pas le signe unique d’une viticulture et d’un vin de qualité. parlons de Bruno Clavelier pour ses vins et accessoirement il n’est pas interdit de parler de ses choix de paysan (car avant tout la différence est là : exploitant agricole ou paysan. MAis de toutes façons on parle avant tout de vin)
- 22 septembre 2006 à 1h23
- Comme (0)
Thierry Debaisieux
Participant

Ce beau post de Vincent justifierait, je pense, le maintien de cette rubrique ;););)

Thierry
- 22 septembre 2006 à 1h25
- Comme (0)
20sang
Participant

merci Thierry
content de te revoir ici (depuis qqs heures déjà)
- 22 septembre 2006 à 1h37
- Comme (0)
Thierry Debaisieux
Participant

Vincent,

Depuis deux jours déjà 😉

Amitiés,
Thierry
- 22 septembre 2006 à 2h18
- Comme (0)
20sang
Participant

finalement les errements des derniers jours ont appoté qqs pointsd positifs.
1 tout le monde te regrette… et d’est réglé
2 malgré ce qu’on m’a dit (et que j’admets) il semble que ma présence ici, sans immodestie aucune, soit appréciée.
3 ceux qui semblaient opposés se rapprochent
- 22 septembre 2006 à 2h24
- Comme (0)
Thierry Debaisieux
Participant

Vincent,

En ce qui me concerne, c’est clair:
j’aime beaucoup te lire quand tu parles du vin…
J’apprends beaucoup sur l’Alsace, un de mes points faibles.
Mais LPV n’est pas fait pour refaire le monde 😉

Amitiés,
Thierry
- 22 septembre 2006 à 2h25
- Comme (0)
Yves Zermatten
Maître des clés

les biodynamistes ne sont donc plus des nazis ? vite, il faut ouvrir un thread pour l’annoncer 😉
- 22 septembre 2006 à 2h29
- Comme (0)
Yves Zermatten
Maître des clés

Thierry Debaisieux a écrit:
——————————————————-

> Mais LPV n’est pas fait pour refaire le monde

d’accord

et j’ajouterais que LPV n’est pas fait pour que certains en profitent pour se mettre en vitrine.

D’abord le vin et le plaisir d’abord, l’ego après, sans excès si possible.

Yves Zermatten

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