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- Ce sujet contient 38 réponses, 13 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
oliv, le il y a 1 année et 10 mois.
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V’la-t-i-pas que je me fais engueuler par des membres LPV parce que je ne poste plus (Arnould en l’occurrence, récemment venu me féliciter pour mes performances sportives (lever de coude 2ème dan)).
J’avais envie de tenter une nouvelle recette de souris d’agneau ce dimanche midi, l’ami Clément et Jo répondant présents, et Jo n’ayant jamais goûté Rayas, je choisis un blanc (sur pâté en croute), et deux rouges, sur souris d’agneau et purée de pomme de terre maison (dont 1 Rayas, vous l’aurez compris).
L’ensemble des vins sera servi en Zalto Bourgogne, comptant notamment pour le blanc lui donner plus d’aération compte tenu de la jeunesse du millésime.
En blanc, Château d’Yquem, Y d’Yquem 2020, à la robe jaune vert / paille.
Moi, personnellement, je suis fan. Le nez est une ode au bourgeon de cassis, l’élevage parfaitement dosé / maîtrisé, pas outrancier, sur de belles notes de sauvignon et cette pointe sucrée amenée par le sémillon (tout du moins au nez, en bouche le vin reste vif et tendu). C’est fruité (pêche blanche, ananas rôti, pointe coing), frais, on peut tout y trouver (pointe de poivre blanc, notes de fruits exotiques, pointe de chèvrefeuille pour le côté floral), mais ce qui transpire le plus c’est ce magnifique bourgeon de cassis et cette pointe de sémillon qui le rend si singulier. Un vin étincelant, sapide et de force si tranquille qu’il en est déroutant. Finale rafraîchissante sur fond de poivre blanc à la belle longueur, c’est excellent.
La bouteille est pliée en l’espace de quoi, 20 minutes ? Au-delà du plaisir aussi évident qu’immédiat, je serais curieux de voir comment le vin peut se comporter avec quelques années de garde supplémentaire.
Premier rouge donc servi à l’aveugle, Rayas 2003.
La robe est légèrement troublée, rubis à cerise / évoluée.
Troisième rencontre avec ce millésime, troisième fois que je tombe sous le charme. Tous les marqueurs du domaine en moins outrancier je trouve, comme en bouche d’ailleurs ou sur ce millésime je ne trouve pas de petite pointe sucrailleuse qui habituellement tombe en fin de bouche (un comble quand on revient sur le climat de 2003). Ce vin offre un profil / équilibre parfait, sur un grand plateau de maturité je trouve.
A noter néanmoins qu’il se boit pour lui seul de préférence, littéralement éteint dès la première bouchée d’agneau mise en bouche.
C’est d’ailleurs pour ça que j’avais prévu une quille supposée tenir la dragée haute au vilain magnou, à savoir un Ausone 2002, qui au-delà d’une méchante coulure fera parfaitement le job.
La robe est encore rubis, le nez est d’une grande précision. Au nez plutôt que de parler des arômes je m’attarderai plutôt sur l’assemblage, je présume et arrêtez-moi si je me trompe Merlot / Cabernet-Franc, dont le dosage est d’une précision et netteté folle.
Le Cabernet Franc reste ma bête noire, un cépage que je n’affectionne pas particulièrement pour ses notes trop poivronnées à mon goût. En l’état, est-ce dû à la maturité du fruit / cépage ou au choix de vinif (ou les deux ?), l’assemblage semble coller à la perfection. Le nez est aussi gourmand que frais, avec ce côté perceptible du Cabernet mais qui ne tire pas sur le poivron, ou très légèrement, comme s’il s’agissait d’un « assaisonnement ».
La bouche offre une attaque fraîche et fruitée pour un vin de 22 ans, avec une matière si d’ordinaire élancée à l’attaque, évolutive du milieu de bouche jusqu’à la conclusion. En clair, un vin plein de maturité, à l’apogée de ses moyens dont un vilain magnou ne fera pas trembler le petit doigt. En faiblesse peut-être des tanins légèrement patinés sans être affirmés. On sent la fraîcheur mais la bouche reste pleine, tendre et solide à la fois. Magnifique longueur ponctuée sur les notes du nez (tabac / minéralité / cerise noire) qui m’amène à penser qu’il est cueilli sur un parfait plateau de maturité.
A noter que les rouges ont été servis aux alentours de 18 degrés. Si le Rayas en a bénéficié, l’Ausone lui aurait dû être légèrement réchauffé je pense pour offrir tout ce qu’il avait à proposer.
Quoi qu’il en soit les 3 bouteilles dégustées ont pleinement rempli leur rôle ; magnifier un beau moment de partage.
A vous les studios.
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- 5 septembre 2024 à 19h25
Clinique

Tes retours sur Lpv aussi fugaces soient-ils sont toujours très appréciés.la biz
Alex
- 6 septembre 2024 à 2h06
Y d’Yquem devient grand avec l’âge. Un peu comme Haut Brion blanc
- 6 septembre 2024 à 12h28
Quand ça prémox pas 🙂
A date j’ai fait Haut-Brion Blanc 98 / 06 ; prémoxées toutes les deux.
Quant à Y d’Yquem j’avais 2 x 2014. L’une bue en 2021 était excellente, la dernière bue cette année commençait à tourner prémox.
- 6 septembre 2024 à 13h37
Qu’est ce qui fait que les blancs tournent premox quand ils ne le sont pas en jeunesse ? Il semblerait que ce défaut apparaisse avec les années…
La conservation doit être un critère probablement mais pas que… et cette question a sans doute déjà été posée sur le forum et je reconnais sans peine ma méconnaissance sur le sujet et l’incapacité technique de chercher pertinemment. Si quelqu’un a un lien ou peut me résumer en quelques lignes.
Je sais que Thien c’est conservé en sarcophage frigorifique
. Mais je sais aussi que chez Fredimen on badine pas avec la technique et la conservation présente toutes les garanties nécessaires.Alors, quid ??
Alex
- 6 septembre 2024 à 13h55
[quote= »Alex post=1235967 userid=1157″]
Je sais que Thien c’est conservé en sarcophage frigorifique
. Mais je sais aussi que chez Fredimen on badine pas avec la technique et la conservation présente toutes les garanties nécessaires.Alors, quid ??
[/quote]
Chez Thien, c’est, il me semble, des achats depuis le domaine alors que les Haut-Brion de Fredimen sont je crois des achats de seconde ou x ème main.
La conservation finale ne peut pas réparer un problème antérieur dans le cas où ce soit une conservation aléatoire le problème.
Mais l’exemple Beaunois semble indiquer que le problème de la prémox soit lié aux domaines puisque certains domaines n’en ont pas ou très exceptionnellement alors que d’autres sont massivement impactés quelque soit le mode de conservation chez leurs clients.- 6 septembre 2024 à 15h38
Je confirme, les achats sus-mentionnés étaient de seconde main.
- 6 septembre 2024 à 16h26
Je pense que c’est plutôt parce que mes bouteilles ont été achetées et bues il y a longtemps ! Millésimes des années 90. Les méthodes de vinification ont p-e changé …
- 6 septembre 2024 à 17h30
[quote= »Alex post=1235967 userid=1157″]Qu’est ce qui fait que les blancs tournent premox quand ils ne le sont pas en jeunesse ? Il semblerait que ce défaut apparaisse avec les années…
La conservation doit être un critère probablement mais pas que… et cette question a sans doute déjà été posée sur le forum et je reconnais sans peine ma méconnaissance sur le sujet et l’incapacité technique de chercher pertinemment. Si quelqu’un a un lien ou peut me résumer en quelques lignes.
Je sais que Thien c’est conservé en sarcophage frigorifique
. Mais je sais aussi que chez Fredimen on badine pas avec la technique et la conservation présente toutes les garanties nécessaires.Alors, quid ??
Alex
[/quote]
Quid ?
Bah c’est pas compliqué, Thien, elle est immunisée contre la prémox.
J’ai la preuve : elle nous a servi l’année dernière 2 Meursault 98 de Lafon qui étaient superbes
- 6 septembre 2024 à 17h35
Je vous rappelle que la prémox c’est l’oxydation prématurée ; en conséquence on ne peut pas parler de prémox pour un vin de 25 ans.
- 6 septembre 2024 à 17h40
D’une part, on ne parle pas que de vins de 25 ans (Thomas parle aussi de millésimes plus récents : 2006 et 2014), et d’autre part quand tu paies un prix certain pour des vins « prestigieux » et censés être de longue garde, je crois qu’on peut parler de prémox pendant longtemps.
- 6 septembre 2024 à 17h50
- 6 septembre 2024 à 17h56
Je te pensais plus réceptif au second degré mon Mimi
.
Mais c est vrai que tu déconnes pas avec les bourgognes blancs toi
- 6 septembre 2024 à 18h07
Bah on les a ouverts 25 ans après mais rien ne dit qu’ils auraient pu être premoxés des tas d’années avant …
D’ailleurs j’en ai d’autres des Comte Lafon premoxés
- 6 septembre 2024 à 18h10
D’une part, on ne parle pas que de vins de 25 ans (Thomas parle aussi de millésimes plus récents : 2006 et 2014), et d’autre part quand tu paies un prix certain pour des vins « prestigieux » et censés être de longue garde, je crois qu’on peut parler de prémox pendant longtemps.
Tu as dit second degré mon toutou ?
- 6 septembre 2024 à 19h23
J’ai personnellement croisé des vins de garde moyenne ou longue prémoxer dès 3/4 ans post mise en bouteille.
Pour moi le prémox est un vin mal né, dont la (mauvaise) garde peut accélérer le phénomène mais j’ai plus l’impression que c’est à la mise que ça se passe.
- 6 septembre 2024 à 20h05
[quote= »Fredimen post=1236004 userid=22288″]J’ai personnellement croisé des vins de garde moyenne ou longue prémoxer dès 3/4 ans post mise en bouteille.
Pour moi le prémox est un vin mal né, dont la (mauvaise) garde peut accélérer le phénomène mais j’ai plus l’impression que c’est à la mise que ça se passe.[/quote]
Voire (bien) avant la mise?
jlj
- 6 septembre 2024 à 20h33
[quote= »Fredimen post=1236004 userid=22288″]J’ai personnellement croisé des vins de garde moyenne ou longue prémoxer dès 3/4 ans post mise en bouteille.
Pour moi le prémox est un vin mal né, dont la (mauvaise) garde peut accélérer le phénomène mais j’ai plus l’impression que c’est à la mise que ça se passe.
[/quote]
Oui, je le pense aussi. Agi confirmera quand il sera lassé de l’umami 🙂- 6 septembre 2024 à 20h33
Voire (bien) avant la mise?
jlj
Du raisin oxydé ?
- 6 septembre 2024 à 21h22
[quote= »mgtusi post=1236009 userid=2205″]
Voire (bien) avant la mise?
jlj
Du raisin oxydé ?[/quote]
Pas le raisin mais un process de vinification.
À moins que tu ne mettes directement le raisin en bouteille.
jlj
- 6 septembre 2024 à 21h34
Oui, oui c’était une blague;
L’oxydation prématurée c’est dans le process de vinif tout à fait.Il ne faut pas a confondre (comme le fait un certain canidé) avec l’oxydation en bouteille qui arrive fatalement un jour.
Et bien sût on parle des blancs
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